Japoński program kosmiczny

[Adam.Przybyla]

BTW, wiarygodne zrodla twierdza, ze w SoyuzMS20  ma leciec Yumi Matsutōya.
Zobaczymy. Z powazaniem
                                    Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/tonyquine/status/1367513509895036928


                     

[Adam.Przybyla]

    Japonia proboje wykorzystac paradygmat tworzenia rozwiazan kosmicznych w oparciu o rozwiazania
komercyjne na tyle na ile to mozliwe (Nie przeplacajac 4 razy jak to wyglada w przypadku SX) . Sproboje przyblizyc
kilka z firm jakie tam istnieja. Za niedlugo poleci sojuzem satelita Elsa-d z kolega oraz satelity GRUS, moze warto powiedziec,
skad to sie to to wzielo. Nie wszyscy moga sobie na taka komercjalizacje pozwolic, amerykanie dosc dobrze pinuja ja np
za pomoca ITAR, japonczykom tez chyba sie udaje.

    Za pierwszym projektem sluzacym do usuwania kosmicznych smieci stoi japonsko-singapurska firma Astroscale.
Podobnie jak w wielu innych przypadkach, mamy tu dwa satelity manipulator i cel. Oba satelity leca tasama rakieta.
Za satelitami GRUS stoi japonska firma Axelspace, satelity to konstelacja do obserwacji optycznej Ziemi, w wiekszosci na
potrzeby rolnictwa. Przy okazji warto wspomniec o tym, ze  biznesowa opieke palety Kibo ma zapewnic Space BD Inc.,
podobnie jak to ma miejsce w przypoadku europejskiej platformy Bartolomeo. Dodatkowo firma przymierza sie do satelity ALE
wykorzystujacego sile kulomba do usuwania kosmicznych smieci. Na koniec waero wspomniec o komercjalizacji,
jaka ma miejsce w przypadku rakiety Epsilon S, mysle, ze wiele misji poza LEO wykorzysta ta rakiete np. Destiny+
do zrodla Geminidow. Jedna z misji jaka wykona ta rakieta bedzie takze wyniesienie satelity LotuSAT-1 dla Wietnamu
- ten duzy satelita jest tworzony wspolnie przez japonie i wietnam z przekazaniem technologii do tego ostatniego.   
 
    Oczywiscie to nie wyczerpuje wszystkich podmiotow bioracych udzial w japonskim "biznesowym kosmosie", jest tam jeszcze firm
interstelar probojaca robic wlasna rakiete, kup estartapow i projekty uczelniane. Niektore projekty sa mocno przyszlosciowe i obejmuja
nawet technologie 6G. O ile znajde jakies ciekawe informacje o tej reszcie postaram sie podeslac to na forum. Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://astroscale.com/nobu-okada-awarded-by-spacenews/
https://astroscale.com/astroscale-ships-elsa-d/
https://space-bd.com/assets/images/news/20201130/20201130.pdf
https://twitter.com/jaxabiz/status/1359392302972633088
https://twitter.com/ELS_inc_PR/status/1359404819954372609
https://www.nttdocomo.co.jp/english/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol22_3/vol22_3_011en.pdf
https://spacewatch.global/2021/01/space-bd-and-ale-conclude-an-loi/
http://hiroono.com/ja/2021/01/01/thoughts_on_japanese_space_startups/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ174NG0X11C20A2000000
https://twitter.com/axelspace/status/1348777395453534210
https://twitter.com/LucRiesbeck/status/1349474362999664642
https://twitter.com/astroscale_HQ/status/1369686921958453250
https://twitter.com/uchuyabaich/status/1340918419395244032
http://www.parabolicarc.com/2021/01/18/space-bd-to-provide-sompo-japan-memento-item-service-by-utilizing-the-iss-kibo-external-experience-platform/
https://twitter.com/pbdes/status/1280090883493412864
https://twitter.com/SCS_news/status/1272368268284555264
https://twitter.com/bluesky_747/status/1327755867530248192

[Adam.Przybyla]

Jaxa kojarzy nam sie z dosc odleglymi od Ziemi misjami, at okazuje sie, ze wiele dzieje sie o wiele blizej,
poczynajac od prac zwiazanych z lotnictem, transportem dronami czy bezpieczenstwem tego ostatniego,
po seminaria na ktorych pracownicy jaxa udostepniaja swoja wiedze i daja innym szanse na wskazanie swoich bledow,
jak i wspoltworza specjalne studia podyplomowe. Specjalnie sa tez organizowane konferencje z otwartym dostepem dla wszystkich.
Ale nawet blisko, chocby na orbicie LEO podejmuja sie wyzwan - jak chocby stworzenai sztucznego deszczu meteorytow,
ewidentnie pokazuja, ze nawet przy malych zasobach wlaczajac szare komorki mozna cos ciekawego stworzyc.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/seka1shakaken/status/1362602202401935365
https://twitter.com/UNOOSA/status/1351534056547250177
https://www.unoosa.org/documents/pdf/psa/hsti/KiboCUBE/KiboCUBEAcademy2021/KiboCUBE_Academy_Agenda_and_Speaker_Bio_FINAL_v1.pdf
https://twitter.com/ISAS_JAXA/status/1371425047311654916
https://twitter.com/JAXA_Kakuda/status/1371681780768468995
https://twitter.com/enomoto_remi/status/1371841571797221387
https://twitter.com/ALE_StarAle
https://twitter.com/satellite_jaxa/status/1372017719520813057
https://global.jaxa.jp/press/2020/12/20201218-2_e.html
https://twitter.com/jaxa_aero/status/1346679620117008385
https://twitter.com/jsass_jp/status/1347007971503403008
https://twitter.com/jaxa_aero/status/1372066557153570816

[station]

Czekam przede wszystkim na MMX, Hera też będzie w porządalu. Czy kraj kwitnącej wiśni planuje jeszcze jakieś inne spektakularne (z założenia) misje stricte planetarne / SR (w klimacie wspomnianego MMX) ?

[Adam.Przybyla]

Czekam przede wszystkim na MMX, Hera też będzie w porządalu. Czy kraj kwitnącej wiśni planuje jeszcze jakieś inne spektakularne (z założenia) misje stricte planetarne / SR (w klimacie wspomnianego MMX) ?

            ... bede mial troche czasu, to zanim zrobie sobie znowu dluzsza przerwe od forum to podesle wrzutke. Materialy raczej do wlasnego studiowania, bo we wrzutce bedzie jak zwykle tylko sugestia czego mozna sie tam doszukac, bo trudno to nazwac artem
o MMX i o Ksiezycu, smakolyki inside, mysle ze ... ;-)

Z powazaniem
                      Adam Przybyla

[Adam.Przybyla]

Na spokojnie, w powodzi rakiet wlasnie lecacych na jowisza, oblatujaych z turystami Ksiezyc i z setkami ton ladunku jakie
maja ladowac na marsie, japonczycy koncza swoja H3 ... Cena? To ich produkt i sa u siebie, obnizyli ja jednak o polowe.
Silniki stalopaliwowe poprawiaja wydajnosc i pozwola w przyszlosci umiescic te 15-16 ton na LEO.
Koszt projektu to 190 mld yenow, aby potrafic startowac w przyszllosci do takich celow jak np. Fobos z satelita MMX.
Start do stacji dookolaksiezycowej zaklada co prawda dwa starty H3, ale mam takie dziwne wrazenie, ze to sie jeszcze
wyklaruje i japonczycy zaproponuja cos zgola odmiennego, bo zalozenie ze ta stacja nigdy nie powstanie, mozliwe ze
nie wchodzi w gre. Podejrzewam, ze cos sie jeszcze tu zmieni, bo to rozwiazanie nie jest sensowne i HTV-X tam nie doleci.
ten puzel nie pasuje do reszty, albo beda inne "puzzle" albo ten "puzzel" bedzie zgola inny.
Wydaje sie, ze ta ilosc misji jakie beda w stanie H3 wyslac na rok w 100% im wystarczy, w innych
przpadkach posilkujac sie o wiele tansza rakieta Epsilon S, nawet w tak odleglych misjach jak Phateon. Ewidentnie
nie zakladaja aby w tej dziesiecilatce cos sie znaczaco stalo i zmienilo uklad sil. W dluzszej perspektywie pewnie
pojawi sie robiony z europa calipso, na teraz nie ma sie jednak co spieszyc, reuzywalnosc jest dalej tak samo droga
jak za czasow shuttle. Z powazaniem
                                                  Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.ihi.co.jp/en/technology/review_library/review_en/2018/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/04/10/e3b7139a0befbd5ee02c560148f4c19a.pdf
https://twitter.com/mageshiman1025/status/1352872394113736704
https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1344559754681716736
https://twitter.com/ToughSf/status/1351152610896560128
https://twitter.com/ayano_kova/status/1372013165664374786

https://twitter.com/JAXA_jp/status/1357580857880420353
https://twitter.com/JAXA_jp/status/1361222470326362112
http://www.spaceflightfans.cn/wp-content/uploads/2020/08/H3-Launch-Vehicle-Introduction.pdf
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1352632622153834497
https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1353024434374914049
https://twitter.com/MHI_GroupJP/status/1352903907958267904
https://twitter.com/LaunchStuff/status/1355570044567244801
https://twitter.com/MHI_GroupJP/status/1356881358812024832

[robinson]

Adam , myślisz, że użycie 9 razy pierwszego stopnia f9 na serio jest droższe niż budowa 9 pierwszych stopni h3?

Ja to widze tak, przy zapotrzebowaniu na loty h3 w Japoni czy Ariane 6 w Europie nie ma potrzeby topić kasy w wielokrotnego użytku rakiety. I Europa i Japonia musi mieć swoją rakietę ze względów strategicznych i jej koszty nie grają aż tak dużej roli. F9 w ciągu roku wykonuje wiecej lotów niz h3 czy a6 przez kilka lat. Dlatego opłaca sie nie topić w oceanie za każdym lotem sprawnego sprzętu. Najlepszym przykładem głupoty jest wykorzystanie rs-25 w sls. 146mln sztuka * 4 i chlup do oceanu , to powinno byc karalne hehehe


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[Adam.Przybyla]

Adam , myślisz, że użycie 9 razy pierwszego stopnia f9 na serio jest droższe niż budowa 9 pierwszych stopni h3?

Ja to widze tak, przy zapotrzebowaniu na loty h3 w Japoni czy Ariane 6 w Europie nie ma potrzeby topić kasy w wielokrotnego użytku rakiety. I Europa i Japonia musi mieć swoją rakietę ze względów strategicznych i jej koszty nie grają aż tak dużej roli. F9 w ciągu roku wykonuje wiecej lotów niz h3 czy a6 przez kilka lat. Dlatego opłaca sie nie topić w oceanie za każdym lotem sprawnego sprzętu. Najlepszym przykładem głupoty jest wykorzystanie rs-25 w sls. 146mln sztuka * 4 i chlup do oceanu , to powinno byc karalne hehehe


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Kilka punktow:
1) shuttle tez byl odzyskiwany, koszt odzysku pomocniczych rakiet byl wiekszy niz zrobienie nowych.
2) F9 to nie jest zamiennik dla H3, nie ma takich samych mozliwosci
3) Caly swiat uwaza, ze F9 nadaje sie tylko od biedy aby wyslac na kurs kolizyjny z asteroida kawal litego metalu,
 o ile ten ma duze mozliwosci manewrowe - patrz DART, wola leciec A6
4) Moze uda sie w oparciu o F9 zrobic cos co bedzie porownywalne z rakieta Epsilon, to ze cos jest duze nie oznacza,
ze efekt tez jest tak samo duzy ...
5) Start Epsilona moze obsluzyc 2 ludzi, oparty o podobne komponenty H3 bedzie pewnie wymagal niewiele wiecej,
w SX pracuje 7k ludzi ... z czegos trzeba ich utrzymac ...
6) Masz racje F9 jest tanszy, bo jest na panstwowej kroplowce, przeplacajacej 4 razy (cytat z sieci) i ceny moga byc z sufitu;-)
Z powazaniem
                            Adam Przybyla

[Aga Bej]

1. No i od czasu Shutle w dziedzinie odzyskiwalności nic się nie zmieniło prawda?
2. Oczywiście. Od wynoszenia ciężkiego złomu jest Falcon Hevy.
3. I dlatego NASA rozważa rakietę jako nośnik misji Europa Clipper?
4. Falcon 9 ma zostać przebudowany na wzór jakiejś stałopaliwowej gucio rakietki która może wynieść półtorej tony na LEO. Ciekawe. Naprawdę ciekawe.
5. I rozumiem, że tych dwóch ludzi zintegruje rakietę z ładunkiem, wytoczy na stanowisko startowe i tak dalej?
6. Bo Ariane 5/6 i H2/3 wcale na gigantycznej państwowej cysternie z forsą kroplówce nie są?

[robinson]

Pozostaje mi sie zgodzic z Aga Bej.
Adam pzdr!


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[Adam.Przybyla]

Jak juz rozmawiamy o cenie, i to o FH, hmmm, ze zacytuje:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=142.msg144134#msg144134
A co do uzycia FH do clipera ... http://nasawatch.com/archives/2021/03/congress-seeks-1.html
Powiem tak, obstawiam duza obsuwe ... w najleposzym wypadku. W najgorszym, szybka utrate misji.
Dla SX zaproponowalbym najpierw wyslanie prostej misji na marsa cos ala MarCO, a potem dopiero ... cos tak drogiego.
Dodatkowo przez to ludzie poslani w misje artemis poleca mniej przetestowanym sprzetem ...
Z powazaniem
                        Adam Przybyla

[ah]

Coś dla Adama i AgaBeja, papier z Biura Badań i Rozwoju JAXA: https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210303-mxt_uchukai01-000013139_3.pdf
Japończycy też planują odzyskiwanie H3, wersja demonstracyjna ok. 2030(dopiero). Przy czym rozpatrują wersję hydrolox i metan/LNG-lox. Przewidują również wersję będącą odpowiednikiem Falcona Heavy, ale o słabszych parametrach.




Na dodatek chcą postawić załogowy mini-Starship na pierwszym stopniu odzyskiwanej H3 około 2040(!).



Jest tam też niewielki system TSTO z poziomym startem.

[Aga Bej]

Ej no ale miało być "już za pięć lat", a oni piszą "już za dziesięć lat". Ja się tak nie bawię. Pobite gary 

[mss]

https://twitter.com/axelspace/status/1390514973407813639

English: https://axelspace.com/2021-05/pr_210507
Japanese: https://www.axelspace.com/2021-05/pr_210507?lang=ja

[Orionid]

japonczycy powoli tworza swoje rozwiazanie do transportu poza LEO.

Testy rozdzielania owiewek do RN H3
53 580 wyświetleń•27 gru 2019