Autor Wątek: 1I/2017 U1 - międzygwiezdny gość  (Przeczytany 29424 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
1I/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« dnia: Październik 25, 2017, 11:16 »
C/2017 U1 (PANSTARRS) spoza Układu Słonecznego?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 PAŹDZIERNIKA 2017


Kształt orbity C/2017 U1 PANSTARRS w zewnętrznym Układzie Słonecznym / Credits – NASA, JPL

(...) Analiza orbity tej komety przyniosła kilka ciekawych spostrzeżeń. Przede wszystkim ekscentryczność orbity tej komety to 1,18. To oznacza, że ta kometa może nie pochodzić z Układu Słonecznego, lecz spoza niego. Oczywiście, w tej chwili obserwacje tej komety są bardzo krótkie (zaledwie kilka dni), ale w ciągu kolejnych tygodni, w miarę napływu danych, orbita C/2017 U1 (PANSTARRS) zostanie doprecyzowana. (...)

http://kosmonauta.net/2017/10/c2017-u1-panstarrs-spoza-ukladu-slonecznego/
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17UI1.html
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 23, 2019, 15:09 wysłana przez Orionid »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23255
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 26, 2017, 21:41 »
Naprawdę niesamowite odkrycie - pierwszy potwierdzony gość spoza Układu Słonecznego.

Osiemnastego października w ramach programu Pan-STARRS (Panoramic Survey Telescope And Rapid Response System) została odkryta kometa. Jej peryhelium, czyli punkt najbliższy Słońcu, nastąpiło we wrześniu w odległości około 0,25 jednostki astronomicznej. Obiekt otrzymał oznaczenie C/2017 U1 (PANSTARRS). Jasność komety to zaledwie około +20 magnitudo.

Potem się okazało, że obiekt nie ma żadnej kometarnej aktywności, więc zmieniono oznaczenie na A/2017 U1.

Ekscentryczność orbity to około 1,2 - czyli orbita hiperboliczna. Jest to pierwszy potwierdzony obiekt spoza Układu Słonecznego. Przybył do nas z gwiazdozbioru Lutni.

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6983
http://kosmonauta.net/2017/10/c2017-u1-panstarrs-spoza-ukladu-slonecznego/
http://www.ifa.hawaii.edu/info/press-releases/interstellar/
« Ostatnia zmiana: Październik 26, 2017, 21:44 wysłana przez kanarkusmaximus »

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 26, 2017, 23:31 »
Ekstrapolując zebrane dane na przeszłość ocenia się , że 100 lat temu obiekt ten od US dzieliło 553 AU.
Skoro zaobserwowano pierwszą  taką planetoidę to może uda się więcej , zakładając że doszło do grupowego wyrzucenia planetoid z macierzystego układu w takim samym kierunku ?
Teraz może ten obszar nieboskłonu będzie pod zwiększonym nadzorem ?



Link do materiału:



Link do materiału:





https://en.wikipedia.org/wiki/A/2017_U1
http://www.urania.edu.pl/wiadomosci/kometa-pochodzaca-spoza-ukladu-slonecznego-3715.html

Still, Holman said he suspects that A/2017 U1 is more ice than rock. That's because the stuff that forms relatively far from stars, and is most likely to be booted out of solar systems into interstellar space, tends to be ice-dominated. (Holman also noted that comets don't always display comas; these features develop when the icy wanderers get close enough to the sun for material to boil off into space.)
https://www.space.com/38580-interstellar-object-spotted-comet-asteroid-mystery.html

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23255
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 27, 2017, 09:57 »
Ponoć VLT obserwował tego lodowego kamulca. Czy są jakieś zdjęcia?

Mocno działa na wyobraźnie ten międzygwiezdny przybysz. :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 27, 2017, 09:57 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 27, 2017, 09:59 »
A czy jest szansa, że ten kamyczek zostanie na trwałe przechwycony przez grawitację Słońca? Jeśli tak to warto by było wysłać do tej egzoplanetoidy/egzokomety sondę kosmiczną najlepiej typu sample return, żeby dorwać kawałek innego układu gwiezdnego   :D

Poza tym się tak zastanawiam czy egzoplanetoidy lub egzokomety przechwycone przed miliardami/milionami lat przez Słońca uda się odróżnić od naszych? Jeśli tak to po czym? Czy tylko trajektoria hiperboliczna i dane izotopowe wskażą nam obcego przybysza? Czy inne informacje dałyby nam wskazówkę, które z małych ciał niebieskich w naszym US mogą pochodzić spoza niego?
« Ostatnia zmiana: Październik 27, 2017, 10:05 wysłana przez ekoplaneta »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23255
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 27, 2017, 10:59 »
A czy jest szansa, że ten kamyczek zostanie na trwałe przechwycony przez grawitację Słońca? Jeśli tak to warto by było wysłać do tej egzoplanetoidy/egzokomety sondę kosmiczną najlepiej typu sample return, żeby dorwać kawałek innego układu gwiezdnego   :D

Nie, w tym konkretnym przypadku nie. Ale pewnie w innych przypadkach jest to możliwe - np. taki Jowisz by "spowolnił" ruch kamyczka a potem Słońce by dokończyło dzieła. :)

Offline Rafał

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 812
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 27, 2017, 21:50 »
Czy jest możliwość, że zdąży powstać i dotrzeć do niego jakaś misja w ciągu "kilku" lat?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23255
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 27, 2017, 22:00 »
Czy jest możliwość, że zdąży powstać i dotrzeć do niego jakaś misja w ciągu "kilku" lat?

Nie wydaje mi się. Ta planetoida już od nas ucieka. Jak byśmy te kilka lat mieli przed peryhelium, to wówczas może może. Ale teraz to z pewnością nie.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 28, 2017, 07:02 »
A/2017 U1 – pierwszy znany przybysz spoza Układu Słonecznego. Co o nim wiemy?
Wysłane przez sabat w 2017-10-27 17:18

Najnowsze obserwacje spektroskopowe nie wykazują szczególnych różnic między planetoidą PANSTARRS a znanymi nam już małymi ciałami skalistymi. Duża ekscentryczność orbity zarówno w obliczeniach heliocentrycznych, jak i barycentrycznych sugeruje pozasłoneczne pochodzenie obiektu, niezwiązanego grawitacyjnie z naszym układem planetarnym. Kierunek, z którego przybyła leży zaledwie ok. 6 stopni od apeksu Słońca – punktu, w kierunku którego Słońce porusza się względem innych jasnych gwiazd w sąsiedztwie, a który od wielu lat uznawano za prawdopodobne miejsce przybycia ciał spoza Układu Słonecznego. Radiant, z którego dotarła do nas planetoida znajduje się w gwiazdozbiorze Lutni, niecałe 5 stopni od Wegi – jednej z najjaśniejszych gwiazd na niebie, a jednocześnie jednej z najbliższych – znajduje się zaledwie 25 lat świetlnych stąd. Zakładając utrzymywanie przez planetoidę stałej prędkości, taki dystans byłaby w stanie pokonać w ok. 300 tys. lat, jednak sama gwiazda mogła znajdować się wówczas w zupełnie innym miejscu. Możliwe również, że jej macierzysta gwiazda jest obecnie znacznie dalej, a planetoida weszła na drogę ucieczki z układu miliony lat wcześniej – posiadając tak dużą prędkość w ciągu miliona lat mogłaby pokonać 85 lat świetlnych.

http://www.urania.edu.pl/wiadomosci/a-2017-u1-pierwszy-znany-przybysz-spoza-ukladu-slonecznego-co-nim-wiemy-3718.html

QUEEN’S UNIVERSITY ASTRONOMERS CAPTURE FIRST VISITING OBJECT FROM OUTSIDE OUR SOLAR SYSTEM
27/10/2017



A Queen’s University Belfast scientist is leading an international team in studying a new visitor to our solar system - the first known comet or asteroid to visit us from another star.

The fast-moving object, now named A/2017 U1, was initially spotted on 18 October in Hawaii by the Pan-STARRS 1 telescope in Hawaii. Professor Alan Fitzsimmons from the School of Mathematics and Physics at Queen’s, together with colleagues in the UK, USA and Chile have been tracking it using powerful telescopes across the world.

Commenting on the project, Professor Fitzsimmons said: "By Wednesday this week it became almost certain this object was alien to our solar system. We immediately started studying it that night with the William Herschel Telescope in the Canary Islands, then on Thursday night with the Very Large Telescope in Chile."

The initial data implies it is a small rocky or icy object that may have been drifting through our galaxy for millions or even billions of years, before entering our solar system by chance. The object flew into the solar system from above, was close to the Sun last month, and is now already on its way back out to the stars.
 
Astronomers believe it was probably thrown out of another star system during a period of planet formation. The same process is thought to have unfolded 4.5 billion years ago around our own star, when Jupiter and Saturn formed. Despite suspecting such objects existed and looking out for them over past decades, scientists have never seen such an interstellar visitor until now.

During rapid investigations, Professor Fitzsimmons’ team has now captured clear images of the unusual object, and obtained data on its possible chemical makeup.

Meabh Hyland, a PhD student from the Astrophysics Research Centre at Queen's University Belfast, said: “It's wonderful and exciting to see this object passing through our planetary system.”

Commenting on the incredible findings, Professor Fitzsimmons added: “It sends a shiver down the spine to look at this object and think it has come from another star.”
 
More information is needed to pin down the exact details of where the visitor came from and what its properties are, but luckily the object should be visible in powerful telescopes for a few more weeks, allowing scientists to continue their investigations.

The team studying the object include Professor Alan Fitzsimmons and Ms Meabh Hyland (Queen's University Belfast), Dr Colin Snodgrass (Open University), Dr Robert Jedicke (University of Hawaii) and Dr Bin Yang (European Southern Observatory).

http://www.qub.ac.uk/News/Allnews/QueensUniversityastronomerscapturefirstvisitingobjectfromoutsideoursolarsystem.html
dublet: https://phys.org/news/2017-10-astronomers-capture-solar.html

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 11, 2017, 17:07 »
Międzygwiezdny przybysz otrzymuje nowe oznaczenie
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 10 LISTOPADA 2017

Międzygwiezdny przybysz otrzymał oznaczenie 1I/2017 U1. Planetoida otrzymała nazwę ‘Oumuamua. Ta nazwa, pochodząca z języka hawajskiego, oznacza “wędrowca, który przybył do nas z odległej przeszłości”. Nazwa z pewnością idealne pasuje do planetoidy 1I/2017 U1, która bez wątpienia przemierzała przestrzeń międzygwiezdną przez przynajmniej setki tysięcy lat.

Wraz z coraz lepszymi technikami obserwacyjnymi, w szczególności zautomatyzowanymi programami poszukiwawczymi, rosną szanse na wykrycie kolejnych międzygwiezdnych przybyszów. W tej chwili nie wiadomo jednak jak często nasz Układ Słoneczny jest odwiedzany przez “obce” komety i planetoidy.

(MPEC)
http://kosmonauta.net/2017/11/miedzygwiezdny-przybysz-otrzymuje-nowe-oznaczenie/

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 11, 2017, 17:17 »
Project Lyra: Sending a Spacecraft to 1I/’Oumuamua (formerly A/2017 U1), the Interstellar Asteroid
by PAUL GILSTER on NOVEMBER 10, 2017

An important result of our analysis is that the value of a laser beaming infrastructure from the Breakthrough Initiatives’ Project Starshot would be the flexibility to react quickly to future unexpected events, such as sending a swarm of probes to the next object like 1I/‘Oumuamua. With such an infrastructure in place today, intercept missions could have reached 1I/‘Oumuamua within a year.

https://www.centauri-dreams.org/?p=38728

velo

  • Gość
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 11, 2017, 20:38 »
Fajne podsumowanie :-)

Jednego z autorów powyższej publikacji miałem szansę poznać na jednej z konf kosmicznych w Krakowie!
W ogóle fajny pomysł analizy co zrobić by rozpędzić sondę na ponad 30km /s. Choć wydaje mi się, że w tym przypadku na papierze się skończy ale za parę lat ... może będzie szansa na wykorzystanie Falcona Heavy czy innych dużych launcherów do analogicznej misji (jezeli wizyty sa w miare czeste)
« Ostatnia zmiana: Listopad 11, 2017, 20:41 wysłana przez velo »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23255
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 11, 2017, 20:45 »
Dobry pomysł! :) W ogóle pewnie teraz się pojawią papiery "jak wykonać przelot obok międzygwiezdnego intruza w krótkim czasie", częściowo oparte o analizę orbit pewnie także. IAC 2018? :)

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24654
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 18, 2017, 06:58 »
Nowe informacje o 1I/2017 U1
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 17 LISTOPADA 2017

(...) Dalsze obserwacje 1I/2017 U1 ujawniły nieco dalszych informacji na temat tego obiektu. Okazuje się, że obiekt ma bardzo podłużny kształt – około 30 x 30 x 180 metrów. Okres obrotu wynosi ponad osiem godzin. Kolor 1I/2017 U1 jest czerwonawy lub “rdzawy” – dość podobny do wielu obiektów w naszym Układzie Słonecznym, w szczególności do niektórych przedstawicieli planetoid trojańskich Jowisza.

Taki kolor to bardzo ciekawa obserwacja, gdyż sugeruje on pochodzenie 1I/2017 U1 z wnętrza swojego układu planetarnego, a nie odpowiednika Pasa Kuipera.

Wciąż brak jednoznacznej odpowiedzi co do natury 1I/2017 U1. Brak ogona czy aktywności wcale nie oznacza, że nie może to być kometa – oznacza jedynie, że na powierzchni tego obiektu nie ma lodu wodnego. Ponieważ przelot 1I/2017 U1 w pobliżu Słońca był bardzo szybki, astronomowie uważają, że jakikolwiek lód na głębokości 0,5 m pod powierzchnią nie zdążył sublimować. (...)

Davida Jewitt’a z Uniwersytetu Kalifornijskiego w Los Angeles sugeruje, że w chwili obecnej w Układzie Słonecznym może przebywać nawet dziesięć tysięcy międzygwiezdnych wędrowców podobnych rozmiarami do 1I/2017 U1. (...)

http://kosmonauta.net/2017/11/nowe-informacje-o-1i2017-u1/
https://www.noao.edu/news/2017/pr1706.php
http://exoplanet.eu/catalog/1i/2017_u1/

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 268
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 19, 2017, 12:36 »
W sumie to fascynujące, ile da się powiedzieć na podstawie naziemnych obserwacji nt. tak małego przecież obiektu. Jestem jednak umiarkowanym sceptykiem, co do opcji wysłania sondy, nawet nie do tego konkretnego "przybysza", a kolejnych następców. Z linkowanych artykułów wynika, że tego typu odkrycia i badania teleskopowe są fukcją rosnących możliwości obserwacyjnych i będą się powtarzać.
 Natomiast wysłanie sondy na szybki fly-by takiego obiektu (bo o lądowaniu czy nawet dłuższej obecności w pobliżu nie ma co marzyć -kolosalne dV) bez stosowania jakiejś egzotycznej, nie istniejącej de facto jeszcze technologii byłoby możliwe tylko w jeden sposób: trzeba by zakonserwować samą sondę i rakietę nośną (i to raczej dużej mocy) we względnej gotowości na okres kilku lat lub więcej. Taki program generowałby ogromne koszty, w dodatku zamrożone na długi (i nieprzewidywalny) okres czasu. Nierealne z punktu widzenia finansowania misji kosmicznych
 Chyba, że:
-połączyć temat z badaniem "świeżych" komet, nadlatujących po raz I-szy z obłoku Oorta
 (większa częstotliwość detekcji obiektów, w tym takich mających akceptowalną orbitę pod względem przechwycenia przez sondę o ograniczonym dV)
-jako rakietę nośną zarezerwować przerobiony ICBM na stałe paliwo
 (mogą być składowane w stanie gotowości przez wiele lat, bez generowania dużych kosztów)
-sonda musiałaby być bardzo mała i lekka w sensie budżetu masy na payload i posiadać wydajny moduł manewrowy umożliwiający spory końcowy dV
-spotkanie byłoby zarezerwowane do okolic względnie bliskich orbicie Ziemi
(chodzi o 2 sprawy: zasilanie bateriami słonecznymi + ew. elektyczny moduł napędowy oraz czas potrzebny na dolot sondy do punktu spotkania z obiektem, który szybko będzie zbliżał się do Słońca od momentu wykrycia; w przypadku komet bezcenna byłaby możliwość pomiarów przed przejściem przez peryhelium)
Pozdrawiam
-J.
P.S. Czy ktoś z czytelników wątku NIE czytał "Opowiadania Pirxa" Lema? Czytając doniesienia o A/2017 U1 alias 1I/Oumamua nie sposób uniknąć skojarzeń... Jeśli ktoś nie czytał, niech to zrobi jak najszybciej. Sentyment i łezka w oku...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: A/2017 U1 - międzygwiezdny gość
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 19, 2017, 12:36 »