Autor Wątek: Mars (zbiorczo)  (Przeczytany 174996 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #345 dnia: Październik 22, 2018, 13:29 »
Parafrazujac znany opis Ziemi "w zasadzie niegrozna" tu Mars byloby "w zasadzie nieaktywny";-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Październik 22, 2018, 13:59 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #346 dnia: Październik 22, 2018, 14:49 »
Krążą ploty że sonda Mars Express sfotografowała erupcję wulkanu Arsia Mons !!!



Łojeju to wielka i arcyciekawa wiadomość!  8) Powinni jak najszybciej wysłać tam Exo Mars 2016 i zbadać skład tej chmury nad wulkanem. Jeśli wiadomość się potwierdzi to nasuwa się pytanie jak często na Marsie dymią wulkany i czy obecna atmosfera Czerwonej Planety to pozostałość pierwotnej atmosfery planety czy to atmosfera wtórna pochodzenia wulkanicznego?  :)

P.S. Przypomniało mi się, że Brzostkiewicz w ,,Czerwona Planeta" pisał, iż Mariner 9 wykrył wokół któregoś z wulkanów (chyba Olympus Mons) plamę ciepła. Potem w publikacjach podawane było, że dotąd takiej plamy nie odnaleziono. Może Olympus za Marinera 9 grzał a później za czasów Vikingów, MGS, Odyssey 2001 i MRO już nie?
« Ostatnia zmiana: Październik 22, 2018, 14:54 wysłana przez ekoplaneta »

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 948
  • Ciekłym metanem i LOX-em LCH4/LOX Methalox
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #347 dnia: Październik 22, 2018, 15:01 »
Potencjalna erupcja z innych perspektyw:


Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #348 dnia: Październik 22, 2018, 15:02 »
Slavin daj link do tych fotek!

Ciekawe czy ta chmura jest widoczna z Ziemi oraz z HST?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #348 dnia: Październik 22, 2018, 15:02 »

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5274
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #350 dnia: Październik 22, 2018, 15:12 »
Myślę, że posty o ewentualnym odkryciu erupcji gazowej z Arsia Mons przenieść do wątku o sondzie Mars Express. Przecież ta informacja dotyczy odkrycia dokonanego przez tą sondę  :)

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 948
  • Ciekłym metanem i LOX-em LCH4/LOX Methalox
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #351 dnia: Październik 22, 2018, 15:50 »
Zgadzam się  :) Powinienem to zamieścić w wątku o sondzie Mars Express. 

Offline pasiuli

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 64
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #352 dnia: Październik 22, 2018, 16:30 »
Poczekałbym do oficjalnego potwierdzenia przez ESA, to przecież ich sonda.
Taka wiadomość powinna być zapodana z mega hukiem :)
Jeśli to prawda, to wywróci do góry nogami naszą wiedzę o geologii Marsa.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24660
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #353 dnia: Październik 22, 2018, 17:40 »
Nowa mapa Marsa pokazuje, że lodu jest na nim więcej, niż sądzono
22.10.2018

Na północnej półkuli Marsa lodu może być więcej, niż dotąd sądzono - pokazuje pierwsza szczegółowa mapa form ukształtowania terenu Czerwonej Planety, przygotowana m.in. przez Polkę dr Annę Łosiak. Łatwo dostępny lód może ułatwić kolonizację Marsa i badania samej planety.

Niemal cała północna półkula Marsa to ogromna nizina, położona ponad sześć kilometrów poniżej średniej wysokości terenu dla południowej półkuli tej planety. Ponad 3,8 miliarda lat temu najprawdopodobniej znajdował się tam ocean, ale od tego czasu większość wody i atmosfery uciekła w przestrzeń kosmiczną.

Niedawne badania pokazały, że w niektórych miejscach tego regionu pod powierzchnią można nadal znaleźć lód. Nie jest jednak pewne, skąd on się tam wziął. Najbardziej prawdopodobne wydają się dwie hipotezy: może to być ślad po oceanie, lub resztki po niedawnym, rozległym zlodowaceniu Czerwonej Planety. Aby rozwikłać tę zagadkę, międzynarodowy zespół geologów planetarnych przeprowadził kilkuletnie badania trzech regionów Północnych Równin Marsa: Utopia, Acidalia, Arcadia Planitiae.

Naukowcy wykorzystali dane z amerykańskiego urządzenia CTX na pokładzie Mars Reconnaissance Orbiter, które przez kilkanaście lat robiło zdjęcia powierzchni Marsa. Udostępniane są one bezpłatnie przez repozytoria danych planetarnych np. International Space Science Institute (ISSI). W wyniku analizy danych i metodzie tzw. mapowania w siatce powstała pierwsza tak rozległa i szczegółowa mapa rozmieszczenia form ukształtowania terenu Marsa - wyjaśnia dr Anna Łosiak z Instytutu Nauk Geologicznych PAN oraz University of Exeter, która brała udział w pracach międzynarodowego zespołu.

Co z tych prac wynika? Naukowcom udało się zidentyfikować wiele miejsc, w których lód znajduje się płytko pod powierzchnią Marsa, ale też te, w których ukryty jest głęboko pod nią i pozostaje niewidoczny. "Zlokalizowaliśmy formy terenu, które świadczą o tym, że na ogromnych powierzchniach, na głębokości do kilkudziesięciu metrów pod powierzchnią na północnych równinach planety jest dużo lodu" - opisuje w rozmowie z PAP dr Łosiak.

Analizy wskazują, że obie hipotezy o genezie lodu w tym rejonie są prawdziwe. Najprawdopodobniej na Północnych Równinach Czerwonej Planety można znaleźć dwa różne rodzaje lodu: bardzo stary, mający ponad 3,8 miliarda lat lód powstały w wyniku zamarznięcia marsjańskiego oceanu, a także stosunkowo młody, mający do kilkuset milionów lat lód osadzony tu, jako wynik rozległego zlodowacenia.

To, że lód w niektórych miejscach Marsa znajduje się tuż pod powierzchnią pokazało nie tylko omawiane mapowanie powierzchni planety, ale też misja lądownika Phoenix, który wylądował w pobliżu północnego bieguna Marsa. "Lądownik miał +łapkę+, którą grzebał, aby pobrać trochę skał do zbadania. Okazało się wtedy, że w tej części, na zaledwie kilku centymetrach głębokości, jest lód" - przypomniała badaczka. Na to, że nieco głębiej pod powierzchnią Marsa jest lód wskazywały też wcześniejsze misje radarowe, jednak one z kolei wskazywały tylko miejsca, w których lodu było bardzo dużo.

Naukowcy w ramach opisywanego projektu wykorzystali formy terenu wskazujące na to, że w danym miejscu jest lód. Przykładem może być pingo, czyli pagórek o kilkudziesięciu metrach wysokości i kilkuset metrach średnicy, który występuje wyłącznie w miejscach, w których pod powierzchnią jest lód. "Procesy geologiczne zachodzące na Ziemi i Marsie są bardzo podobne. Jeśli więc pingo zaobserwujemy na Czerwonej Planecie, to niemal możemy mieć pewność, że pod spodem też jest lód" - powiedziała dr Łosiak.

Obecność tak dużej ilości lodu, w dodatku umiejscowionego nie tylko na biegunach Marsa - to dla naukowców świetne wieści. Może on ułatwić potencjalną kolonizację Marsa, zapewniając wodę potrzebną do utrzymania przy życiu astronautów. "Gdy powstawała książka +Marsjanin+, nie było jeszcze wiadomo, że lodu na Marsie jest tak dużo i jest tak dostępny. Teraz wiadomo, że nie trzeba mieć niebezpiecznych i skomplikowanych sposobów uzyskiwania wody, tylko wystarczy pójść za bazę i sobie tego lodu ukopać" - przewiduje rozmówczyni PAP.

Poza tym wcześniej uważano, że baza marsjańska powinna być założona gdzieś w pobliżu dużego źródła wody. Z tego względu najbardziej oczywistym miejscem wydawały się bieguny, na których znajdują się czapy lodowe.

Jak zauważa dr Łosiak, to nie byłaby najlepsza lokalizacja m.in. dlatego, że wiele ciekawych do zbadania miejsc na Marsie znajduje się w innych lokalizacjach. "Jeśli jesteśmy przywiązani do jednej lokalizacji i jednego źródła wody, to utrudnia nam to zadanie. Gdy wiemy, że woda znajduje się w różnych miejscach niemal na połowie planety, to ułatwi nam planowanie i rozszerzy możliwości zakładania baz w miejscach, które są interesujące z naukowego punktu widzenia" - opisuje badaczka.

Jak tłumaczy, Północne Równiny Marsa wydają się dla naukowców szczególnie interesujące, bo młody lód może powiedzieć bardzo wiele o niedawnych zmianach klimatycznych na Marsie, a bardzo stary lód jest jednym z najlepszych miejsc, w których mogły schronić się potencjalne marsjańskie organizmy.

Badania trzech regionów Północnych Równin Marsa prowadzili naukowcy z Francji, Wielkiej Brytanii, Polski, Niemiec, Kanady, i Stanów Zjednoczonych.

Więcej informacji jest dostępnych na stronach: Journal of Geophysical Research: Planets DOI:10.1029/2018JE005664, DOI: 10.1029/2018JE005663 oraz DOI: 10.1029/2018JE005665

PAP - Nauka w Polsce, Ewelina Krajczyńska
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C31467%2Cnowa-mapa-marsa-pokazuje-ze-lodu-jest-na-nim-wiecej-niz-sadzono.html

Offline Mikkael

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2272
  • "Per aspera ad astra"
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #354 dnia: Październik 22, 2018, 17:57 »
Czytałem, że to mogą być po prostu chmury, a nie ślady aktywności wulkanu...
GG 8698011

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 842
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #355 dnia: Październik 22, 2018, 19:46 »
Może meteoryt walnął i te pyły podniosło?
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #356 dnia: Październik 22, 2018, 21:58 »
Z artykułu do którego linka podał Astropl wynika, iż ta smuga koło wulkanu może być wynikiem albo tworzących się smug krzyształków lodowych wokół wysokiego wulkanu

Auf Nachfrage kommentierte zunächst der Twitterkanal des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR) „DLR_next“:
„(Es) Gibt es (solche Phänomene) immer wieder. Sind Wolken, die sich über den Vulkanen bilden (weil Luft an den Hängen nach oben steigt und in der Höhe kondensiert). Zwar dünnere Atmosphäre dort, aber Prozess wie auf der Erde. Kein Vulkanausbruch.“


albo ciepły prąd powietrza unosi nagromadzony na wulkanie pył z ostatniej burzy pyłowej:

Über eine weitere mögliche Erklärungs-Variante spekulierte der Astrofotograf Sebastian Voltmer, der für seine spektakulären Aufnahmen des Mars mit Kleinteleskopen bekannt ist gegenüber GreWi-Herausgeber Andreas Müller unter Verweis auf den jüngsten globalen Sandsturm auf dem Mars: „Hierbei könnten sich an den Flanken des Vulkans Arsia Mons größere Mengen des aus der Region ‚Medusae Fossae Formation‘ stammenden Staubes abgesetzt haben, der jetzt durch aufsteigende warme Luft als Fahne weggetragen wird und letztlich verstärkt Feuchtigkeit bindet. In den meisten Fällen entstehen dadurch Wassereis-Wolken.“

Ähnliche große Staub-Phänomene im Gebiet des gewaltigen Canyonsystems Vallis Marineris und verstärkte blaue Eiskristall-Wolken am Nordpol konnte Voltmer jüngst bei seinen Marsbeobachtungen in Namibia dokumentieren.

Über die letzten Jahre hinweg, insbesondere nach dem Marssturm 2005, konnte Voltmer auch helle orographische Wolken über dem Gipfel des größten Vulkans Olympus Mons beobachten.


https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/mars-webcam-vmc-zeigt-raetselhafte-wolkenfahne-ueber-mars-vulkan20181022/

Podsumowując, albo Mars robi nas już nie pierwszy raz w konia, posługując się pyłem i chmurami kryształków lodu albo rzeczywiście Arsia Mons dymi  :) Dziwi mnie, że tyle jest orbiterów wokół Marsa a sprawa chmur koło Arsia Mons nadal jest niejasna tym bardziej, że zjawisko trwa od końca września!  :o Czyżby tak długo tworzyły się tam orograficzne chmury z kryształków lodu albo wywiewało pył z zboczy wulkanu?  ::)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8608
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #357 dnia: Październik 22, 2018, 22:16 »
Z tego raportu meteorologicznego wynika, że to jest jednak orograficzna chmura kondensacyjna z kryształków lodu:

In the southern tropics, afternoon water ice clouds were observed above Arsia Mons, while mesospheric cloud streaks were nearly a daily occurrence south of Eos Chasma in Valles Marineris.

http://www.msss.com/msss_images/latest_weather.html


Przy okazji znalazłem bardzo ciekawy art o historii wulkanizmu marsjańskiego:

http://www.psrd.hawaii.edu/May11/PSRD-Mars_volc_timeline.pdf

Poza tym ciekawa dyskusja już od wrzesnia o tej domniemanej dymiącej Arsia Mons przebiega na bezzałogowym Forum:

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8410&st=0

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24660
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #358 dnia: Październik 24, 2018, 08:02 »
Nietypowa chmura na Arsia Mons
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 23 PAŹDZIERNIKA 2018

(...) Co ciekawe, okazuje się, że tego typu chmury nie są niczym zaskakującym na Marsie. Tego typu twory wielokrotnie obserwowano w pobliżu różnych dawnych marsjańskich wulkanów. Zarejestrowane chmury składają się z lodu wodnego. Wokół Arsia Mons tego typu chmury są dość regularnie obserwowane na początku zimy na półkuli południowej.

Te chmury nie są powiązane z żadną aktywnością wulkaniczną. Gdyby tak było, wówczas zaobserwowano by zwiększoną emisję na paśmie podczerwonym z okolic ujścia wulkanu. Tymczasem marsjańskie wulkany nie przejawiają takiej aktywności. (...)

https://kosmonauta.net/2018/10/nietypowa-chmura-na-arsia-mons/

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 948
  • Ciekłym metanem i LOX-em LCH4/LOX Methalox
Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #359 dnia: Październik 24, 2018, 14:25 »
Najnowsze zdjęcie Arsia Mons.


Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars (zbiorczo)
« Odpowiedź #359 dnia: Październik 24, 2018, 14:25 »