Orioł - następca Sojuza

[alnitak]

Wiadomo czym ją chcą wystrzelić: rakietą Sojuz 5...

... Oczywiście nawet w najcięższej wersji Sojuz 5 będzie ustępował SLS, ale by dostarczyć Federację na Gateway - wystarczy.

W jaki sposób rakieta o takich osiągach:

Capacity
Payload to LEO   18,000 kg (unmanned)
15,500 kg (manned)
Payload to GTO   5,000 kg (11,000 lb)

dostarczy kapsułę o takiej masie:

Launch mass   17,000 kg (LEO)–21,367 kg (Moon)[1]

w okolice Księżyca?
 

[JSz]

W jaki sposób rakieta o takich osiągach:

Capacity
Payload to LEO   18,000 kg (unmanned)
15,500 kg (manned)
Payload to GTO   5,000 kg (11,000 lb)

dostarczy kapsułę o takiej masie:

Launch mass   17,000 kg (LEO)–21,367 kg (Moon)[1]

w okolice Księżyca?

Przecież nie napisałem, że w podstawowej wersji, której osiągi zacytowałeś, ale napisałem wyraźnie, że "w najcięższej wersji Sojuz 5 będzie ustępował SLS, ale by dostarczyć Federację na Gateway - wystarczy".

Więcej o Sojuzie 5 i jego cięższych wersjach w artykułach Anatolija Żaka na RussianSpaceWeb, np. http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html.

[alnitak]

Przecież nie napisałem, że w podstawowej wersji, której osiągi zacytowałeś, ale napisałem wyraźnie, że "w najcięższej wersji Sojuz 5 będzie ustępował SLS, ale by dostarczyć Federację na Gateway - wystarczy".

Więcej o Sojuzie 5 i jego cięższych wersjach w artykułach Anatolija Żaka na RussianSpaceWeb, np. http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html.

Najcięższa wersja ma mieć 25 ton na LEO wg tej strony Anatolija:

Soyuz-5 could eventually replace current rockets in the Soyuz family capable of delivering up to eight tons of payload to the low Earth orbit. Moreover, follow-on variants could carry 16 tons, thus replacing Zenit, and 25 tons, matching Proton in the current Russian fleet.

i ma być tylko krokiem w stronę superciężkiej rakiety przeznaczonej do lotów BEO z Federacją :

Moreover, the new rocket is also positioned as a steppingstone toward the super-heavy booster to carry a next-generation manned spacecraft into deep space.

Mowa o słynnym Jeniseju z przewidywaną datą startu wyczarowaną ze szklanej kuli na 2028r.
Owszem jest tam grafika pokazująca Sojuza 5 z Federacją na czubku ale zapewne odnosi się do wersji na LEO lecz skoro chcą nią latać tylko na Księżyc to będzie dużo za słaba.To tak jakby na najsłabszą wersję Atlasa V (a taki udźwig na wysokoenergetyczne orbity będzie miał Sojuz 5)wpakować Oriona.

[juram]

Rysunek A. Zaka wyjaśnia wszystko - dopisałem tylko nazwy.

[JSz]

Już pisaliśmy o tym w innych watkach, ale warto i tutaj napisać: Roskosmos zmienił nazwę przyszłego rosyjskiego statku załogowego. Już nie "Federacja", ale "Orzeł" - rosyjska pisownia "Орёл", a polska wymowa to mniej więcej "Orioł". Jaka nazwa się przyjmie w polskim - trudno przewidzieć. Nowa nazwa została zatwierdzona przez prezydenta Putina na początku września 2019. Nazwę zmieniono, mimo że poprzednia została ustalona kilka lat temu w ogólnokrajowym konkursie, któremu nadano ogromną wrzawę medialną. Może politycznie nie była juz zbyt poprawna, w końcu Rosja to wielkie mocarstwo, a nie jakas tam federacja?

Najważniejsze zmiany w programie Orioła, które oznajmiono przy okazji zmiany nazwy:

1. O ile Federacja miała być budowana w dwóch wersjach: na LEO (wersja light) i BEO (czyli okolice Księżyca), to teraz ma być budowana jedna wersja, uniwersalna. Będzie się to wiązać m.in. z tym, że uniwersalna konstrukcja będzie musiała być dostosowana do BEO, ze względu na znacznie dłuższy czas autonomicvznego lotu, a więc zapasy, paliwo etc. Poza tym będą potrzebne dużo efektywniejsze, a więc i cięższe osłony przed promieniowaniem - tam już nie ma ochronnego wpływu pasów Van Allena.

2. Karuzela rakiet nośnych, które mają wynosić w kosmos Orioły, trwa. Początkowo miała to być nowa rodzina rakiet Ruś-M. Program zakmnięto, a ówczesną Federację przeniesiono na Angary - też dopiero w budowie. Okazały się drogie, więc następną koncepcją był Sojuz 5, który jakkolwiek nie ma wiele wspólnego z obecnymi Sojuzami, czyli rozwiniętymi wersjami poczciwej siemiorki (R-7), jednak miała być składana z większości dostępnych już elementów. Teraz wrócono do koncepcji Angary...

To co nie zostało zmienione, to zapowiadane terminy pierwszych startów:

• 2023 - pierwszy lot,
• 2024 - pierwszy lot do ISS,
• 2025 - pierwszy lot załogowy.

Doniesień prasowych na ten temat jest mnóstwo, więc nie bedę przytaczał...

[ah]

Trudno powiedzieć czy to coś nowego, ale ukazały się takie zdjęcia makiety(?) Orła (dawnej Federacji):





https://twitter.com/FEDOR37516789/status/1180276432997617669

[station]

zwykła propagandowa makieta, zresztą już nieaktualna, wczoraj Rogozin "wybeczał się" w mikrofon, że "na razie nie widzi" rosyjskiej alternatywy dla Sojuza, czyli de facto "na razie nie widzi" rubli na cokolwiek nowszego.

[Robek]

zwykła propagandowa makieta, zresztą już nieaktualna, wczoraj Rogozin "wybeczał się" w mikrofon, że "na razie nie widzi" rosyjskiej alternatywy dla Sojuza, czyli de facto "na razie nie widzi" rubli na cokolwiek nowszego.

A na co im na dzisiaj Federacja? przecież to by miało jedynie sens gdyby istniało LOP-G, no ale nawet wtedy to do LOP-G mamy Oriona, więc w tym przypadku to również by nie miało sensu.

[ah]

U Anatolija Żaka artykuł o "ostatecznej" konfiguracji Orła anonsowany na twitterze https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1303322508796530688. Niestety za paywallem 

[ekoplaneta]

Kopia Oriona  ;)A przynajmniej tak wygląda.

[Adam.Przybyla]

Jak juz kopia to raczej tego czegos i vice versa:

;-) jacy ci ruscy naiwni, kopiuja cos z nieistniejacegi nie przetestowanego pojazdu i jeszcze ktos sie na nich pewnie
obarzi, ze sprzedali technologie indianom ... i robia modiemu vi-māna ... massakra ... ;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla

[ah]

Kopia Oriona  ;)A przynajmniej tak wygląda.

Jeśli już szukać bezpośredniej inspiracji, to raczej w doświadczeniach z TKS:

[JSz]

Kopia Oriona  ;)A przynajmniej tak wygląda.

Jeśli już szukać bezpośredniej inspiracji, to raczej w doświadczeniach z TKS:

Proporcje kapsuły tak, ale TKS to była zupełnie inna koncepcja. Przede wszystkim moduł silnikowy był z przodu, tam gdzie zwykle instaluje się LES, zresztą chyba spełniał też jego funkcję. Poza tym integralną częścią TKS był duży moduł załogowy (zdaje się FGB), stąd przejście do do tego modułu było w podłodze kapsuły powrotnej - poprzez osłonę ablacyjną.

[JSz]

Podobno coś tam już montują. W poniższej prezentacji głównie gadanina, rysunki, ale także kilka zdjęć hardwaru:

[JSz]

Poniżej zdjęcie znanej już od kilku lat makiety Orła - swego czasu sam car Putin raczył do niej wejść. Pochodzi ono z czerwca - testują zdaje się jakiś system ewakuacji kapsuły. Ale chodzi mi o coś innego: zwróćcie uwagę na to spawane coś po lewej z okrągłym otworem. Czyżby Rosjanie budowali swojego Starszipa?