Autor Wątek: Orioł - następca Sojuza  (Przeczytany 60104 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline jmvh

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3168
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #45 dnia: Sierpień 21, 2011, 17:06 »
Koncepcja bocznego włazu w PTK jest tak samo nieodzowna jak w kapsułach Apollo, Orion czy Dragon z powodów czysto praktycznych jak i bezpieczeństwa.

Lecz jednak nie jest on z drugiej strony absolutnie niezbędny, można poradzić sobie i bez niego, ale raczej nie dotyczy to PTK. Raczej, bo jeszcze nie wiadomo na czym skończą. :) Momentami wygląda to naprawdę fajnie, przestronna kapsuła, wielokrotnego użytku, lądująca na własnych silnikach z dużą precyzją, do której można wejść bez zbędnego przeciskania się. No właśnie wygląda. Można by przerobić wcześniejszą wypowiedź PiotraW z:
Oni może podchodzą do tego jak w przemyśle motoryzacyjnym. Designer rysuje samochód oraz robi model > daje inżynierom a Ci dostosowują go żeby fizycznie mógł działać

Na:
Oni może podchodzą do tego jak w przemyśle motoryzacyjnym. Księgowy rysuje samochód oraz robi model > daje inżynierom a Ci dostosowują go żeby fizycznie mógł działać

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #46 dnia: Sierpień 24, 2011, 23:15 »
Nie mogłem się powstrzymać, by nie pokazać tego zdjęcia, pochodzącego ze strony RKK Energia:



Premier Putin z gospodarską wizytą w kapsule PTK-NP. Wprawdzie Putin do olbrzymów nie należy, ale i tak rozmiary kapsuły wyglądają imponująco. Do Sojuza też by się pewno zmieścił, ale z ochroną już chyba nie!

Offline glimpse

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 186
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #47 dnia: Sierpień 25, 2011, 09:12 »
Właz boczny ze względów praktycznych i bezpieczeństwa jest absolutnie uzasadniony, ale pewnie będzie też mniejszy, bo ten wydaje się być obliczony na wzrost Putina :)

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 552
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 25, 2011, 10:01 »
Właz boczny ze względów praktycznych i bezpieczeństwa jest absolutnie uzasadniony, ale pewnie będzie też mniejszy, bo ten wydaje się być obliczony na wzrost Putina :)
Putin ma mniej niz170cm, wiec nie jest wysoki;)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 25, 2011, 10:01 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #49 dnia: Grudzień 27, 2012, 21:43 »
Odświeżam ten baaardzo stary wątek. Pisaliśmy chyba w wątku poświęconym rosyjskiemu programowi kosmicznemu, że program PTK NP opóźnia się do 2018 r. - wówczas ma odbyć się pierwszy lot testowy. Wczoraj jednak Witalij Łopota, dyrektor RKK Energia, oświadczył niespodziewanie, że "We are currently working on the first full-size model. The first test flights should take place in 2017". A więc roczne przyspieszenie!

Jednak w tym sam artykule dziennikarz stwierdza, że "So far, only $25 million has been spent on the project. The actual implementation is likely to cost billions, while the 2018 date sounds optimistic compared to other similar programs".

Źródło: http://rt.com/news/russia-next-generation-spaceship-863/.

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 552
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #50 dnia: Styczeń 01, 2013, 16:39 »
Mam takie małe pytanko odnośnie włazów używanych przez Rosjan i Amerykanów. Chyba wszyscy na tym forum wiedzą, że włazy używane przez rosyjsan są ciasne, elementy które służą do cumowania nieco przeszkadzają po otwarciu włazu, natomiast włazy w amerykańsko-europejskiej części ISS są duże, sam właz po otarciu nie przeszkadza, można spokojnie się przemieszczać wraz ze sporymi narzędziami.
Po obrazach i wizkach z początku wątku wnioskuje, że Rosjanie zostają przy starych rozwiązaniach, jak myślicie dlaczego tak jest? W sytuacji kiedy projektują swój nowy statek, który pewnie będzie latał na orbitę kilka dekad, mogliby pokusić się nowe rozwiązania, lub wykorzystać te które używane są przez NASA.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #51 dnia: Styczeń 01, 2013, 18:16 »
Magiczny: Z tego co się orientuję, to Rosja generalnie używa na swojej części stacji swojego systemu APAS-95, w tym do cumowania Sojuzów i Progressów. Sporadycznie tylko stosowany jest inny rosyjski system SSVP-M8000 (do łączenia modułów). Amerykanie zaś używają systemu CBM - to te duże. W związku z tym statki rosyjskie mogą tylko cumować do części rosyjskiej, wszystkie inne tylko do amerykańskiej (wyjątkiem jest europejski statek ATV, który jako jedyny cumuje automatycznie, ale korzystając z rosyjskiego, czy zdaje się ukraińskiego, systemu naprowadzania Kursk, i cumuje systemem APA-95).

Natomiast został opracowany przez NASA nowy standard NDS, który będzie obowiązywał we wszystkich przyszłych amerykańskich statkach, w tym komercyjnych, a także Orionie i wszystkich innych. NDS jest implementacją NASA międzynarodowego standardu IDSS (International Docking System Standard) - gdzieś na forum jest wątek na ten temat. Zanim komercyjne statki załogowe będą docierać na ISS, zostanie najpierw dowieziony jakiś moduł - adapter. Nie znam szczegółów (są one znane, ale ich nie studiowałem), ale IDSS jakoś korzysta z koncepcji APAS. Nie wiem jak jego rozmiary.

Rosja (Roskosmos) też przyjęła standard IDSS, podobnie jak wszyscy inni partnerzy ISS. Przypuszczam więc, że PTK NP też go będzie stosował, ale pewności oczywiście nie mam, gdyż PTK NP może cumować do części rosyjskiej, gdyż będzie dowoził już raczej tylko rosyjskich astronautów.

Szczegóły IDSS: http://www.internationaldockingstandard.com/download/IDSS_IDD_RevA_Final_051311.pdf.

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1371
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #52 dnia: Styczeń 20, 2013, 15:58 »
Amerykanie zaś używają systemu CBM - to te duże.

Drobny dodatek, do CBM nie da się zacumować. Co CBM się przyłącza.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6000
  • Realista do bólu;-)
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #53 dnia: Styczeń 20, 2013, 17:02 »
Magiczny: Z tego co się orientuję, to Rosja generalnie używa na swojej części stacji swojego systemu APAS-95, w tym do cumowania Sojuzów i Progressów. Sporadycznie tylko stosowany jest inny rosyjski system SSVP-M8000 (do łączenia modułów). Amerykanie zaś używają systemu CBM - to te duże. W związku z tym statki rosyjskie mogą tylko cumować do części rosyjskiej, wszystkie inne tylko do amerykańskiej (wyjątkiem jest europejski statek ATV, który jako jedyny cumuje automatycznie, ale korzystając z rosyjskiego, czy zdaje się ukraińskiego, systemu naprowadzania Kursk, i cumuje systemem APA-95).

Natomiast został opracowany przez NASA nowy standard NDS, który będzie obowiązywał we wszystkich przyszłych amerykańskich statkach, w tym komercyjnych, a także Orionie i wszystkich innych. NDS jest implementacją NASA międzynarodowego standardu IDSS (International Docking System Standard) - gdzieś na forum jest wątek na ten temat. Zanim komercyjne statki załogowe będą docierać na ISS, zostanie najpierw dowieziony jakiś moduł - adapter. Nie znam szczegółów (są one znane, ale ich nie studiowałem), ale IDSS jakoś korzysta z koncepcji APAS. Nie wiem jak jego rozmiary.

Rosja (Roskosmos) też przyjęła standard IDSS, podobnie jak wszyscy inni partnerzy ISS. Przypuszczam więc, że PTK NP też go będzie stosował, ale pewności oczywiście nie mam, gdyż PTK NP może cumować do części rosyjskiej, gdyż będzie dowoził już raczej tylko rosyjskich astronautów.

Szczegóły IDSS: http://www.internationaldockingstandard.com/download/IDSS_IDD_RevA_Final_051311.pdf.
            ... koszty przystosowania nowego rozwiazania tez nie sa male. BTW, tak do konca to ja nie wiem co ATV stosuje, mowilo sie jakis czas temu o czyms takim jak RACSI, ktore bylo rozwiazaniem autorskim europejczykow, o uzywaniu laserow, pozniej, ze w sumei maja system od rosjan. Przyznam, z chcia dowiedzialbym sie co tam w koncu siedzi;-) Z powazaniem
                                                                                                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #54 dnia: Styczeń 20, 2013, 17:24 »
Drobny dodatek, do CBM nie da się zacumować. Co CBM się przyłącza.

Masz na myśli aspekt techniczny czy terminologiczny?

BTW, tak do konca to ja nie wiem co ATV stosuje, mowilo sie jakis czas temu o czyms takim jak RACSI, ktore bylo rozwiazaniem autorskim europejczykow, o uzywaniu laserow, pozniej, ze w sumei maja system od rosjan. Przyznam, z chcia dowiedzialbym sie co tam w koncu siedzi;-)

http://www.comspacewatch.com/news/viewpr.html?pid=16465
http://esamultimedia.esa.int/docs/ATV/infokit/english/04_ATVRendDockTech.pdf

Wynikałoby z tego, że to rosyjski APAS-95, a przynajmniej z nim kompatybilny?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6000
  • Realista do bólu;-)
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #55 dnia: Styczeń 20, 2013, 18:44 »
Drobny dodatek, do CBM nie da się zacumować. Co CBM się przyłącza.

Masz na myśli aspekt techniczny czy terminologiczny?

BTW, tak do konca to ja nie wiem co ATV stosuje, mowilo sie jakis czas temu o czyms takim jak RACSI, ktore bylo rozwiazaniem autorskim europejczykow, o uzywaniu laserow, pozniej, ze w sumei maja system od rosjan. Przyznam, z chcia dowiedzialbym sie co tam w koncu siedzi;-)

http://www.comspacewatch.com/news/viewpr.html?pid=16465
http://esamultimedia.esa.int/docs/ATV/infokit/english/04_ATVRendDockTech.pdf

Wynikałoby z tego, że to rosyjski APAS-95, a przynajmniej z nim kompatybilny?
             ... no, wg tego tak by wynikalo. Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #56 dnia: Sierpień 31, 2013, 16:17 »
Pod Moskwą na lotnisku Żukowski kończy się kolejna międzynarodowa wystawa lotnicza MAKS 2013. Pokazano na niej nowe makiety PTK-NP. W sieci można znaleźć sporo zdjęć, np.:

- http://www.popularmechanics.com/technology/aviation/inside-russias-air-and-space-spectacular?click=pp#slide-8 (na pierwszym zdjęciu Mark Sierow - niedoszły astronauta, mąż Jeleny),
- http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t7812p330-les-nouvelles-du-futur-vaisseau-russe-pts,
- http://www.russianspaceweb.com/ptk_2013.html#maks.

Próbka:


Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8007
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #57 dnia: Wrzesień 03, 2013, 23:22 »
Pod Moskwą na lotnisku Żukowski kończy się kolejna międzynarodowa wystawa lotnicza MAKS 2013. Pokazano na niej nowe makiety PTK-NP. W sieci można znaleźć sporo zdjęć, np.:

- http://www.popularmechanics.com/technology/aviation/inside-russias-air-and-space-spectacular?click=pp#slide-8 (na pierwszym zdjęciu Mark Sierow - niedoszły astronauta, mąż Jeleny),
- http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t7812p330-les-nouvelles-du-futur-vaisseau-russe-pts,
- http://www.russianspaceweb.com/ptk_2013.html#maks.

Próbka:



Ciekawe te zdjęcia, wrzucę tutaj jeszcze kilka ciekawszych:

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #58 dnia: Wrzesień 21, 2013, 22:53 »
Na stronie http://fotografersha.livejournal.com/434010.html można znaleźć dość sporo świetnej jakości zdjęć PTK. Kilka pomniejszonych przykładów (wystarczy kliknąć):



Swoją drogą, ekspozycja astronautyczna na MAKS-ie była oblegana jak za dawnych, komunistycznych czasów:



Porównując eleganckie wnętrze tej jak i innych makiet, np. CST-100, z dawnymi i współczesnymi kapsułami, trudno uwierzyć, że tak będą wyglądały wnętrza rzeczywistych statków już w wersjach użytkowych. Tym niemniej wydawane są ogromne pieniądze (tak przypuszczam), by znane firmy dizajnowe projektowały dla prasy i gapiów efektowne kabinki. Tę zaprojektowała Astrarossa Design (http://astrarossadesign.ru/):

« Ostatnia zmiana: Wrzesień 21, 2013, 22:55 wysłana przez JSz »

Offline magiczny

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 552
Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #59 dnia: Wrzesień 22, 2013, 00:14 »
Zdjęcia naprawdę fajne. Wnętrze PTK prezentuje sie znacznie lepiej, niż wnętrze kapuły Boeinga które też całkiem niedawno było pokazywane.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: PTK Federacja - następca Sojuza
« Odpowiedź #59 dnia: Wrzesień 22, 2013, 00:14 »