Autor Wątek: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)  (Przeczytany 154617 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8178
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #555 dnia: Luty 18, 2019, 12:57 »
Chyba, że MSR będzie skrajnie prostą misją, a całą czarną robotę wykona Mars 2020.

Mars 2020 ma zebrać wyselekcjonowane próbki. Najtrudniejsze to zbudować działający Mars Ascent Vehicle oraz statek do złapania latającej po marsjańskiej orbicie kontenera z próbkami, który następnie przywiezie je w okolice Ziemi.

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #556 dnia: Luty 18, 2019, 21:53 »
Mars 2020 ma zebrać wyselekcjonowane próbki. Najtrudniejsze to zbudować działający Mars Ascent Vehicle oraz statek do złapania latającej po marsjańskiej orbicie kontenera z próbkami, który następnie przywiezie je w okolice Ziemi.


Samo przetestowanie na Ziemskiej orbicie, takiego łapania kontenera, to już zajmie kilka lat, więc tutaj nie ma szans, żeby wyrobić się z tym 2026.
No i na co tak kombinować? skoro już w 2020 próbki gruntu zostaną zebrane, to wystarczy za pomocą SLS, wysłać na Marsa coś większego, tutaj mówie o jakiejś rakiecie, która wystartuje z powierzchni Marsa, i dotrze na powierzchnie Ziemi.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8178
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #557 dnia: Luty 19, 2019, 08:06 »
Chińczycy będą testować odbiór próbek na orbicie Księżyca podczas misji Change 5  8)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 22670
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #558 dnia: Marzec 12, 2019, 09:24 »
Wczoraj (11 marca) było ogłoszenie propozycji Białego Domu co do budżetu NASA. Amerykańska agencja ma otrzymać łącznie 21 miliardów USD, o 0,5 mld mniej niż na obecny rok fiskalny.
Proponuje się skasowanie WFIRST oraz całkowite zatrzymanie działań edukacyjnych. Celem jest LOP-G i lądowanie człowieka na Księżycu.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #558 dnia: Marzec 12, 2019, 09:24 »

Offline Rafał

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 811
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #559 dnia: Marzec 12, 2019, 12:53 »
To wygląda bardziej jak jakaś manifestacja. Trudno sobie wyobrazić, żeby przeszło ucięcie budżetów prawie wszystkich instytucji naukowych, łącznie z obcięciem programów medycznych NIH o 5 miliardów dolarów czy zmniejszeniem agencji środowiska EPA o 1/3 - przy jednoczesnym ogromnym wzroście wydatków na "obronność".

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6691
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #560 dnia: Marzec 12, 2019, 14:24 »
Propozycja Białego Domu była zawsze traktowana jako lista pobożnych życzeń, z której Izba Reprezentantów cięła, a Senat po części przywracał. Tak więc rzeczywiście wygląda to na manifestację prezydenta, zwłaszcza że odwróceniu uległy priorytety Białego Domu.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 22670
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #561 dnia: Marzec 12, 2019, 17:44 »
To dopiero początek drogi - końcowy budżet zostanie uchwalony przez polityków za kilka miesięcy - oby przed 1 października. :P

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #562 dnia: Marzec 12, 2019, 21:54 »
Propozycja budżetu NASA na 2020 rok
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 12 MARCA 2019

(...) Propozycja łącznego budżetu NASA na rok fiskalny to łącznie 21 miliardów dolarów USD. Jest to wartość o 500 milionów USD niższa od końcowego budżetu, jakim dysponuje NASA na obecny rok fiskalny. Przewidywane cięcia budżetu NASA okazały się ostatecznie być niższe niż to wcześniej proponowano.

Biały Dom proponuje, by 10,7 miliarda USD wydać na program eksploracyjny, związany z lotami załogowymi w otoczenie Księżyca oraz na powierzchnię Srebrnego Globu. Międzynarodowa stacja „Lunar Gateway” (inna nazwa to Lunar Orbital Platform-Gateway, LOP-G) powinna zacząć działania w połowie przyszłej dekady. Ta stacja ma krążyć wokół Srebrnego Globu. Kilka lat później na powierzchni Księżyca powinien wylądować człowiek. Ten program eksploracyjny zawiera w sobie także działania na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej (ISS), prace nad kapsułą MPCV Orion oraz potężną rakietą SLS.

Biały Dom proponuje przeznaczyć nieco ponad 6,3 miliarda USD na programy naukowe NASA. Co ciekawe, administracja prezydenta Donalda Trumpa proponuje anulowanie misji WFIRST, aby skupić się na znacznie opóźnionym kosmicznym teleskopie JWST. Oprócz tego, 667 milionów USD miałoby być przeznaczone na badania i rozwój aeronautyki, a blisko 3,7 miliarda USD na bezpieczeństwo i utrzymanie infrastruktury NASA. (...)

https://kosmonauta.net/2019/03/propozycja-budzetu-nasa-na-2020-rok/
https://spacenews.com/trumps-2020-budget-increases-defense-spending-by-5-percent-funds-space-force/
https://spacenews.com/nasa-budget-proposal-targets-sls/

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #563 dnia: Marzec 15, 2019, 09:57 »
Nie da sie ukryć, że od pewnego czasu trwa wyraźne ograniczanie możliwości przyszłych wykorzystań SLS.
Na razie administrator NASA powołuje się na opóźnienia w rozpoczęciu pierwszego lotu SLS, ale kropla drąży skałę...

Utrzymywanie w przyszłości całego systemu dla prawdopodobnie 1. startu rocznie będzie bardzo kosztowne.
Szansą dla SLS, jak można sądzić, jest stosowanie tej rakiety przed wdrożeniem komercyjnych rozwiązań ciężkich rakiet.
Później będzie coraz trudniej bronić jej ekonomiczności. Ta kwestia była już wcześniej przedstawiana.

Może właśnie propozycja o użyciu do EM-1 komercyjnego rozwiązania spowoduje obniżenie kosztów programu (a może zwiększenie, gdy opracowanie rozwiązań dla nowej architektury misji EM-1 okaże się bardziej kosztowne).
Jeśli ostatecznie propozycja zostałaby zaakceptowana i 2 starty z dodatkowym opracowaniem odpowiednich rozwiązań okażą sie tańsze od 1 startu SLS to pojawią się zintensyfikowane propozycje podważające sens istnienia SLS.

Industry and lawmakers go to defense of SLS
by Jeff Foust — March 14, 2019


Sen. Richard Shelby (R-Ala.), chairman of the Senate Appropriations Committee and a supporter of the SLS, said that Orion should launch on the SLS and not alternative commercial vehicles as NASA is now considering. Credit: American Association for Cancer Research

(...) The Coalition for Deep Space Exploration, an industry group whose members include companies involved in development of both SLS and Orion, also defended the use of the SLS for Orion missions. “No launch vehicle other than the SLS can enable the launch of a fully-outfitted Orion, including the [service module], to the moon,” it said in a March 14 statement. “As a result, the Administrator noted that this approach would require at least two launches of heavy-lift vehicles.”

The group added that it “is also clear that this approach would require additional funding, since the idea is to undertake both this mission and to continue development of the SLS apace.” Bridenstine, in his Senate testimony, offered no estimate of the cost of this alternative approach to EM-1 but said it “might require some help from the Congress.” (...)

(...) Larry James, deputy director of the Jet Propulsion Laboratory, noted the potential use of SLS for other missions. “It opens up the outer planets for exploration,” he said. “From a science perspective, you open up a whole new domain of rapid exploration of the outer planets with the SLS.”

James didn’t note that the administration’s budget proposal for 2020 proposed moving the Europa Clipper mission, one such outer planets mission that had been planning to use the SLS, to a commercial launch vehicle, citing a savings of more than $700 million. (...)
https://spacenews.com/industry-and-lawmakers-go-to-defense-of-sls/

Bridenstine reiterates commitment to SLS
by Jeff Foust — March 14, 2019


NASA Administrator Jim Bridenstine, testifying before the Senate Commerce Committee March 13, said NASA is studying the option of using commercial launch vehicles for launching on Orion on EM-1. Credit: NASA/Joel Kowsky

(...) Speaking at a Space Transportation Association luncheon here March 14, Bridenstine said the ongoing study to use commercial launch vehicles rather than the SLS for Exploration Mission (EM) 1 was motivated by a desire to maintain a schedule that called for flying the mission in mid 2020, and that it was a stopgap measure only.

“This is a fix to a problem,” he told an audience of aerospace executives, congressional staffers and representatives of other space agencies of that potential alternative approach to EM-1. “This is not the solution. This is not sustainable.”

Bridenstine told members of the Senate Commerce Committee at a hearing March 13 that the agency was looking at that alternative approach, which would involve using one commercial launch vehicle to launch the Orion and another to launch an upper stage that, once docked to Orion, would propel it to the moon. In the day since that hearing, some have speculated that the proposal could be an attempt to demonstrate that the SLS was no longer necessary, particularly after the administration’s budget request for 2020 deferred work on the more powerful Block 1B version of SLS and moved some payloads, including elements of the lunar Gateway and the Europa Clipper mission, to other vehicles. (...)
https://spacenews.com/bridenstine-reiterates-commitment-to-sls/

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 696
  • per aspera ad astra
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #564 dnia: Marzec 18, 2019, 10:28 »

Podsumujmy co ostatnie decyzje znaczą dla całego programu SLS

1.  "przesuwają" (likwidują) finansowanie wersji 1B SLSa i podobnie jak było z programem Constellation, po cichu mordują rozwój programu. Nie ogłoszono jeszcze jego zamknięcia, ale pieniędzy na kolejne wersje nie będzie.

2. Misja na Jowisza została oficjalnie przeniesiona z SLSa na komercyjne nosiciele. Oszczędność na jednym starcie - 700 mln USD (jasno pokazuje jakim szaleństwem jest program SLS)

3. "dopuszczono" również, żeby komercyjni nosiciele wynosili fragmenty stacji okołoksiężycowej.

SLSowi pozostało już tylko jedno zadanie - loty załogowe z Orionem do księżyca. Widać to pięknie na załączonej grafice. Starty odbędą się w pierwszej połowie przyszłego dziesięciolecia. W międzyczasie prywaciarze opracują swoje większe nosiciele i certyfikują je do lotów NASA, a wtedy cały program SLS pójdzie do pieca. Po przepaleniu ok. 40 mld łącznie na rozwój i 5-6 strzałów. Wyjdzie jakieś 6 mld dolarów za jeden start :)

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #565 dnia: Marzec 18, 2019, 11:30 »
Tylko to zależy od punktu widzenia. Dla Boeinga i LM to nie będą pieniądze 'przepalone', a zarobione.  :D

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #566 dnia: Marzec 24, 2019, 10:26 »
Kolejne spotkanie National Space Council 26 marca.
Są plany przyspieszenia EM-2

Space Council seeks urgency in NASA exploration plans
by Jeff Foust — March 22, 2019

(...) Scott Pace, executive secretary of the National Space Council, said March 21 the need for urgency in NASA’s return to the moon will be a theme of the council’s next meeting March 26 in Huntsville, Alabama. That meeting, announced March 20, will include two panels of experts who will weigh in on the status of those plans. (...)

Pace didn’t elaborate on what those alternatives would be, but industry sources have said one possibility would be to skip the green run test entirely, which would cut several months from the current schedule. In its place, the core stage, attached to its solid rocket boosters and upper stage, would be fired briefly on the pad at KSC, similar to the static-fire tests that SpaceX performs for its rockets shortly before launch. (...)

https://spacenews.com/space-council-seeks-urgency-in-nasa-exploration-plans/

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #567 dnia: Marzec 24, 2019, 15:02 »
1.  "przesuwają" (likwidują) finansowanie wersji 1B SLSa i podobnie jak było z programem Constellation, po cichu mordują rozwój programu. Nie ogłoszono jeszcze jego zamknięcia, ale pieniędzy na kolejne wersje nie będzie.


Jak będzie trzeba, to pieniądze się znajdą.




2.
W międzyczasie prywaciarze opracują swoje większe nosiciele i certyfikują je do lotów NASA, a wtedy cały program SLS pójdzie do pieca.



Jak już wcześniej było ustalone, alternatywny certyfikowany nosiciel, powstanie długo po tym jak wystartuje pierwszy SLS.



Po przepaleniu ok. 40 mld łącznie na rozwój i 5-6 strzałów. Wyjdzie jakieś 6 mld dolarów za jeden start :) 




ISS kosztowało ponad 100 miliardów, a ty byś chciał LOP-G zbudować za darmo?

Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 559
  • Kim jest John Gald?
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #568 dnia: Marzec 24, 2019, 15:33 »
"Jak już wcześniej było ustalone, alternatywny certyfikowany nosiciel, powstanie długo po tym jak wystartuje pierwszy SLS."

Na dzień dzisiejszy, to żeby w ogóle SLS łaskawie wystartował w tej pięciolatce to trzeba grozić, ze cały ten interes odda się prywaciarzom. I zresztą krok po kroku się im oddaje, sonda na Europę, transport cześć stacji okołoksiężycowej. 
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6000
  • Realista do bólu;-)
Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #569 dnia: Marzec 24, 2019, 17:56 »
Pamietajcie, moduly na LO musza byc tak z 2-3 razy ciezsze, aby zapwenic wlasciwy
poziom ochrony. na pocieszenie, wiekszosc satkow komercyjnych potrafi sobie
sama zalatwic calkiem niezly dv sama, nawet o ile rakieta jest gorszego sortu ala
F9 i nie potrafi dowiezc satelity tam gdzie trzeba;-) IMHO, rosjanie nie potzrbuja
jakis specjalnych swoich rozwiazan oby tylko wyniesli cos na LEO ale F9 (lub lekko wyzej).
Oczywiscie zakladamy, ze oni technologii nie maja, co jest bzdura, o czym
moze swiadczyc np. ... satelita Psyche i nie tylko;-)  Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Budżety NASA w kolejnych latach (+ polityka)
« Odpowiedź #569 dnia: Marzec 24, 2019, 17:56 »