Autor Wątek: Chiński program kosmiczny  (Przeczytany 379857 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6851
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #735 dnia: Marzec 13, 2019, 15:10 »
Chińskie plany kosmiczne od wielu lat są wyjątkowo terminowo realizowane, co wynika zapewne z dużej stabilności politycznej i gospodarczej Chin. Oczywiście są opóźnienia, ale niewielkie w porównaniu z tym, co dzieje się w NASA, firmach prywatnych, czy zwłaszcza w Rosji. To może się nawet i nagle zmienić, co niektórzy prorokują, ale w każdej sytuacji plany na kilkanaście lat do przodu to ogromna niewiadoma. Zwłaszcza w astronautyce, która wiąże się z ogromnym zaawansowaniem technicznym i równie ogromnymi pieniędzmi.

Offline Aga Bej

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 866
  • Kim jest John Gald?
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #736 dnia: Marzec 15, 2019, 18:45 »
Kto wie czy wstrzymanie się z Długim Marszem 9 do lat trzydziestych nie wynika z chęci zobaczenia co tam jeszcze prywaciarze wypichcą. Bo jeśli faktycznie zbudują wielkie odzyskiwane pojazdy, to pomysł nieodzyskiwanej mega rakiety może się okazać dokładnie tym, czym do tej pory mega rakiety były. Bardzo kosztownym ślepym zaułkiem.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #737 dnia: Marzec 15, 2019, 18:52 »
Ale megarakieta nie wyklucza odzyskiwalności. Być może w CZ-9 dałoby się odzyskiwać boostery i pierwszy stopień.

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1268
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #738 dnia: Marzec 15, 2019, 19:48 »
Chińczycy zakładają, że w latach 30-ych będą CZ-9 używać, a nie zaczynać jej budowę. Zatem, mają dekadę, na jej zbudowanie i przetestowanie. Dziesięć lat wystarczy na realizacje takiego przedsięwzięcia, lecz najpierw muszą zbudować niezawodny silnik, zdolny rozwijać ciag ~500 ton. Bez niego, CZ-9 nie poleci, bo od Rosjan najnowszych technologii silnikowych raczej nie kupią.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #738 dnia: Marzec 15, 2019, 19:48 »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #739 dnia: Marzec 15, 2019, 20:18 »
Chińczycy zakładają, że w latach 30-ych będą CZ-9 używać, a nie zaczynać jej budowę. Zatem, mają dekadę, na jej zbudowanie i przetestowanie. Dziesięć lat wystarczy na realizacje takiego przedsięwzięcia, lecz najpierw muszą zbudować niezawodny silnik, zdolny rozwijać ciag ~500 ton. Bez niego, CZ-9 nie poleci, bo od Rosjan najnowszych technologii silnikowych raczej nie kupią.
No nie wiem...W tym miesiącu zamierzają przeprowadzić test turbopompy do tego silnika, a Rosjanie przez długi czas nie chcieli, ale ostatnio stwierdzili, że mogą im sprzedać RD-180.
http://www.sohu.com/a/300375787_100271150?sec=wd
https://mil.ifeng.com/c/7l3bwRFVRFU
i szereg innych doniesień.

Offline Aga Bej

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 866
  • Kim jest John Gald?
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #740 dnia: Marzec 17, 2019, 13:21 »
Tymczasem Chińscy prywaciarze nie próżnują.

Prototyp chińskiej rakiety nośnej OS-M
Astronautyka, 14 marca 2019

Chińskie przedsiębiorstwo prywatne OneSpace z Pekinu zakończyło montaż pierwszej rakiety nośnej OS-M. Rakieta została już przetestowana w zakładach w Xi’an. Teraz ma zostać dostarczona na kosmodrom Jiuquan na pustyni Gobi, skąd powinna wystartować do końca marca. Jeśli start się powiedzie, OneSpace będzie trzecim na świecie, a pierwszym w ChRL prywatnym producentem rakiet kosmicznych, który umieścił ładunek na orbicie.

OS-M1 składa się z trzech stopni na paliwo stałe i stopnia na ciekły materiał pędny. Jego długość wynosi 19 metrów, a waga sięga 20 t. Rakieta ma wynosić 205-kg ładunki na niską 300-kilometrową orbitę Ziemi (LEO), a 73-kg na 800-km orbitę heliosynchroniczną.

One Space nie ujawniło oficjalnie, jaki ładunek wyniesie OS-M1 w pierwszym locie. Jednak niedawno ZeroG Lab z Pekinu, producent mikro- i nanosatelitów i komponentów, poinformował, że 25 marca z Jiuquan zostanie wystrzelony jego satelita (grupa mikro-satelitów) Lingque-1B. Wszystko wskazuje na to, że wyniesie go właśnie OS-M1.

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=27627

PS1 Mam nadzieję, że prawidłowo wkleiłem cytat.
PS2 Może zrobić osobny watek poświęcony Chińskiemu sektorowi prywatnemu? O ile pamiętam, wszystko lądowało w tym wątku przez co informacje się gubiły. A szkoda. Oczywiście jeśli taki wątek istniej to proszę tego meila przenieść.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #741 dnia: Marzec 18, 2019, 19:50 »
Chyba się wyjaśniło co opóźnia rozwój CZ-9. Jeśli wierzyć temu źródłu http://www.sohu.com/a/301657491_652248 i kilku innym, to wąskim gardłem są problemy z budową stanowiska testowego do silnika YF-480 o sile ciągu rzędu 500T, a docelowo prawdopodobnie całego zestawu 6 takich silników, który będzie napędzał pierwszy stopień CZ-9. Nie wiem czy pamiętacie, ale jednym z powodów klęski radzieckiej rakiety N-1 był właśnie brak odpowiedniego stanowiska do przetestowania zestawu silników jej pierwszego stopnia.
« Ostatnia zmiana: Marzec 18, 2019, 20:55 wysłana przez ah »

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3845
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #742 dnia: Marzec 18, 2019, 21:14 »
Chyba się wyjaśniło co opóźnia rozwój CZ-9. Jeśli wierzyć temu źródłu http://www.sohu.com/a/301657491_652248 i kilku innym, to wąskim gardłem są problemy z budową stanowiska testowego do silnika YF-480 o sile ciągu rzędu 500T, a docelowo prawdopodobnie całego zestawu 6 takich silników, który będzie napędzał pierwszy stopień CZ-9. Nie wiem czy pamiętacie, ale jednym z powodów klęski radzieckiej rakiety N-1 był właśnie brak odpowiedniego stanowiska do przetestowania zestawu silników jej pierwszego stopnia.

... ale chyba nie tylko o brak testów (jak to w ruskim zwyczaju) tam chodziło, ile o ilość tych silników zastosowanych w pierwszym stopniu.
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #743 dnia: Marzec 18, 2019, 21:34 »

... ale chyba nie tylko o brak testów (jak to w ruskim zwyczaju) tam chodziło, ile o ilość tych silników zastosowanych w pierwszym stopniu.
Problem był w tym, że testowano pojedyncze silniki z partii produkcyjnej, ale nie sprawdzano wszystkich (ze względu na krótką żywotność) i przede wszystkim, jak się zachowują w komplecie np. 30 sztuk, jak w jednej z wersji N-1. Chodziło m.in. o wzajemne wzbudzanie drgań i oddziaływanie strug gazów jednych silników na inne (w końcu, częściowo, miał to rozwiązać analogowy system sterowania KORD, który miał wyłączać silniki sprawiające problemy zachowując symetrię ciągu).
Takie stanowisko (testujące cały zestaw silników) jest bardzo kosztowne, trudne w budowie, która ponadto zajmuje dużo czasu, a tego brakowało w wyścigu do Księżyca.
« Ostatnia zmiana: Marzec 18, 2019, 21:57 wysłana przez ah »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #744 dnia: Marzec 26, 2019, 11:25 »
Udany test elementów składowych silnika rakietowego o ciągu rzędu 500T dla CZ-9. Testowano rozruch, nominalną prace i jej zakończenie, na razie tylko w połączeniu komory spalania wstępnego z turbopompą i osprzętem, a preburner dostawał tylko ok 1.6t paliwa na sekundę.
https://new.qq.com/omn/20190326/20190326A080ID.html


Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 617
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #745 dnia: Marzec 29, 2019, 19:39 »
Udany test elementów składowych silnika rakietowego o ciągu rzędu 500T dla CZ-9. Testowano rozruch, nominalną prace i jej zakończenie, na razie tylko w połączeniu komory spalania wstępnego z turbopompą i osprzętem, a preburner dostawał tylko ok 1.6t paliwa na sekundę.


Ale to jest test zaledwie jednego silnika, a w  pierwszym stopniu CZ-9 będzie ich kilka, w końcu trzeba osiągnąć ciąg rzędu ponad 5 tyś. ton, ciekawe czy będą testować, tyle silników na raz?

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #746 dnia: Marzec 29, 2019, 20:24 »
Pisałem o tym kilka postów wyżej, że prawdopodobnie z tego powodu jest opóźnienie CZ-9 http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=100.msg130199#msg130199
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2019, 20:40 wysłana przez ah »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #747 dnia: Kwiecień 04, 2019, 19:51 »
Nie wiem czy będziecie mieli tyle cierpliwości aby obejrzeć, ale wklejam link do ciekawego filmu dokumentalnego o "urokach" zamieszkiwania w pobliżu kosmodromu Xichang (napisy po angielsku i chińsku, tytuł angielski "Falling from the Sky")




Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1346
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #748 dnia: Kwiecień 05, 2019, 16:03 »
Ukazał się interesujący artykuł na temat na temat zagrożeń antysatelitarnych, głównie chińskich:
https://aerospace.csis.org/space-threat-assessment-2019/, a w nim fragment dotyczący satelity Shijian-17, który został wysłany na GEO przez CZ-5. Satelita ten najpierw zbliżył się do innego Chinasat 5A i 'pokręcił' w pobliżu, następnie odwiedził Chinasat 6A i zabawił tam trochę, po czym powędrował do Chinasat 20.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #749 dnia: Kwiecień 15, 2019, 13:34 »
kanadyjczycy oglosili, ze jeszcze nie przymierzaja  sie do lotow na chinska stacje kosmiczna;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #749 dnia: Kwiecień 15, 2019, 13:34 »