Autor Wątek: Chiński program kosmiczny  (Przeczytany 379817 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6851
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #360 dnia: Styczeń 08, 2016, 19:37 »
Czy istnieje jakaś powszechnie uznawana klasyfikacja? Gdzieś spotkałem się, że ciężkie to pow. 20 t na LEO. Tylko że takich rakiet jest niewiele, więc by liczebność klas nieco wyrównać, obniżyłem progi. A CZ-5 byłaby wśród nich najcięższa, więc na razie "bardzo ciężka" wydało mi się na miejscu. Co innego jak wejdzie do użytku przynajmniej FH, nie mówiąc już o SLS.

Nb. - według moich informacji CZ-7 ma mieć udźwig 13,5 km na LEO (niekiedy podaje się, że nawet do 20).

Pewnie, że nie ma uniwersalnej klasyfikacji, jednak spośród dotychczas używanych rakiet do superciężkich zaliczyłbym jedynie Saturna-V, N-1, STS i Energię. A 13,5 tony CZ-7 (o 20 nie słyszałem) to tyle, co Zenit-2, a nie słyszałem, by go ktoś rakietą ciężką nazywał.

OK, skorygowałem "ciężką" i "bardzo ciężką" :). Poszukałem tych 20 t dla CZ-7 i znalazłem je tylko na polskiej Wikipedii. Musi to być jakaś zaszłość.

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1268
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #361 dnia: Styczeń 08, 2016, 22:27 »
N1 nie wyniosła żadnego ładunku na orbitę, więc wypada zaliczyć ją do rakiet eksperymentalnych. Energia zaliczyła jeden ładunek orbitalny (Buran) a i to niewiele, w porównaniu do 134 udanych startów Space Shuttle, który był porównywalnym systemem nośnym.
Pierwszą i sprawdzoną w praktyce super ciężką rakietą nośną był Saturn V.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24663
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #362 dnia: Styczeń 09, 2016, 03:06 »
Tak. Saturn V  to ikona ciężkich rakiet.

25 września 2015 wystartowała CZ-11.

Czy jest jakaś logika w numerowaniu kolejnych wersji rakiet ? Nie ma siódemki , a jest jedenastka.

Artykuł sprzed kilku lat. Brzmi wiarygodnie?

"Chiny przejęły schedę po USA, a jeszcze wcześniej - po Związku Radzieckim, w kwestii budowania wielkich rzeczy. Teraz chcą oni skonstruować największą rakietę nośną w historii - zdolną unieść więcej niż rekordowy Saturn V.
Niedawno firma Space X ogłosiła plany swojej wielkiej rakiety nośnej Falcon Heavy, a zaledwie po dwóch tygodniach Chińska Akademia Technologii Rakietowej oznajmiła swoją odpowiedź - plany stworzenia prawie dwukrotnie większej konstrukcji.

Nowa rakieta ma być częścią planowanej chińskiej załogowej misji na Księżyc i dalej - głębszej eksploracji kosmosu."

http://www.geekweek.pl/aktualnosci/4917/w-chinach-powstanie-gigantyczna-rakieta

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6851
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #363 dnia: Styczeń 09, 2016, 08:25 »
Czy jest jakaś logika w numerowaniu kolejnych wersji rakiet ? Nie ma siódemki , a jest jedenastka.

Logiki nie ma, pewno względy historyczne decydują - kiedy jaka koncepcja powstała. A siódemka wystartuje w tym roku, pisaliśmy o tym tuż wyżej.

Artykuł sprzed kilku lat. Brzmi wiarygodnie?

"Chiny przejęły schedę po USA, a jeszcze wcześniej - po Związku Radzieckim, w kwestii budowania wielkich rzeczy. Teraz chcą oni skonstruować największą rakietę nośną w historii - zdolną unieść więcej niż rekordowy Saturn V.
Niedawno firma Space X ogłosiła plany swojej wielkiej rakiety nośnej Falcon Heavy, a zaledwie po dwóch tygodniach Chińska Akademia Technologii Rakietowej oznajmiła swoją odpowiedź - plany stworzenia prawie dwukrotnie większej konstrukcji.

Nowa rakieta ma być częścią planowanej chińskiej załogowej misji na Księżyc i dalej - głębszej eksploracji kosmosu."

Pisaliśmy o tym na Forum swego czasu. Ale o ile dobrze pamiętam nie były to "plany", ale luźna koncepcja. Chińczycy nie są zbyt otwarci jeśli idzie o informowanie o swoich planach kosmicznych, ale wydaje mi się, że gdyby coś konkretnego już przynajmniej kreślili, coś by do nas doszło. O ludziach na Księżycu coś się wprawdzie od czasu do czasu wspomina, ale bez kontekstu tej super-rakiety.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #363 dnia: Styczeń 09, 2016, 08:25 »

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #364 dnia: Styczeń 09, 2016, 09:02 »
Brzmi wiarygodnie?
Nie, czytalem kiedys dobra analize mentalnosci partii rzadzacej Chinami. Oni sie tak boja ryzyka, jakis niepowodzen po drodze, czegos co mogloby rzucic zle swiatlo na Chiny lub na rzadzacych ze na cos takiego sie nie zdecyduja chyba ze mieliby wszystko zapiete na ostatni guzik a to jest raczej mocno watpliwe.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #365 dnia: Styczeń 09, 2016, 10:25 »
Przeciez to normalne. Jakokolwiek katastrofa , a zdazraly im sie nawet dosc powazne, zostalaby wykorzystna na ich niekorzysc w mediach. Nie zyjemy w czasach gdy wszyscy sie lubia, zreszta nigdy chyba nie zylismy;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24663
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #366 dnia: Styczeń 12, 2016, 19:18 »
“Chińczyki trzymają się mocno” ?

Pokazano pierścień międzystopniowy  do superciężkiej CZ-9. To chyba pierwszy element konstrukcyjny tej rakiety, który ujawniono.

CZ-9 ma mieć masę 3000 ton.
Dla porównania Saturn V  miał  3 038 500 kg.

Czy w takiej sytuacji Amerykanie będą bardziej skłonni wrócić na Księżyc ? ( czyli zbudować bazę na powierzchni Księżyca)

Polityka może być tutaj dla NASA sprzymierzeńcem.
 
Ale gospodarka ma tu priorytetowe znaczenie. Ostatnio mówi się o możliwym pęknięciu bańki, w kontekście wydobywania ropy naftowej, której cena dołuje.
.
"The China Academy of Launch Vehicle Technology, working with other Chinese institutes, has developed a super-large interstage ring to be used to connect stages of the rocket, tentatively called the Long March 9.

According to sources at the academy, it plans to take up to five years to design and develop a liquid oxygen/kerosene engine with 460 metric tons of thrust and a oxygen/liquid hydrogen engine with 220 tons of thrust.

The rocket will have a launch weight of 3,000 tons and is scheduled to make its maiden flight around 2030, the sources said, adding that it will play a key role in helping to land astronauts on the moon."

http://www.space-travel.com/reports/Lunar_mission_moves_a_step_closer_999.html

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/chiny-ruszaja-na-podboj-kosmosu-nowy-rywal-usa-chca-latac-w-kosmos,500348.html




Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #367 dnia: Styczeń 12, 2016, 19:52 »
Czyli nalezy sie spodziewac chinskiego lotu na Ksiezyc w latach 30-tych, co oznacza ze  inni tez sie tam nie beda wybierac szybciej;-)
Za to w latach 20-tych bedziemy miec wielka ilosc malych misji, moze byc baaardzo ciekawie;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                        Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 18, 2016, 01:08 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1067
  • 67-my ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #368 dnia: Styczeń 12, 2016, 20:36 »
Super wiadomość. Robi się w tej sprawie coraz bardziej ciekawie  :)

Offline Dzamiila

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 152
  • Ferrari vs Lotus
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #369 dnia: Luty 08, 2016, 22:39 »
nieco komentarzy o ostatnim starcie Long March 3C, a w szczególności odnośnie jej nieekologiczności:

Shown in the images is the scenery immediately following the impact of the twin boosters of the Long March rocket with a large cloud of toxic propellant residuals rising from the wreckage of the spent boosters.

http://spaceflight101.com/photos-show-aftermath-of-chinese-rocket-debris-impact/

Offline Rakietowy Bogdan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 343
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #370 dnia: Luty 08, 2016, 22:46 »
Całe szczęście, że zostanie wycofana w ciągu kilku lat.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #371 dnia: Luty 12, 2016, 15:01 »
Dosc specyficzne, ale mysle, ze niektorym sie spodoba:
http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_02_12_350893.shtml#comment
reklamowka sil rakietowych PLA;-) Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5274
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #372 dnia: Luty 12, 2016, 15:37 »
Dosc specyficzne, ale mysle, ze niektorym sie spodoba:
http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_02_12_350893.shtml#comment
reklamowka sil rakietowych PLA;-) Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla


A co ten materiał ma wspólnego z tematem wątku?
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #373 dnia: Luty 12, 2016, 16:28 »
To obrazki z dzialan chinskiego korpusu rakietowego. IMHO pasuja;-) Z powazaniem
                                                                                                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5274
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #374 dnia: Luty 12, 2016, 16:45 »
To obrazki z dzialan chinskiego korpusu rakietowego. IMHO pasuja;-) Z powazaniem
                                                                                                       Adam Przybyla

Uzasadnij, proszę, dlaczego w twoim mniemaniu pasują, bo ja tego nie pojmuję.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chiński program kosmiczny
« Odpowiedź #374 dnia: Luty 12, 2016, 16:45 »