Polaris Dawn

[alnitak]

Pierwsze w Power Poincie.Bądźmy poważni,nie wiem jaki jest cel ogłaszania misji zalogowej Starshipem w sytuacji gdy ten system w ogóle nie istnieje i ma duże problemy zeby zaistniec chocby w wersji towarowej a jego poziom bezpieczenstwa będzie potencjalnie bardzo niski dla zalogi.
To jak z DearMoon gdzie bardziej podniecano się kogo Japończyk wybierze na zalogę niż budową samej rakiety.
Misje Dragonem są jak najbardziej spoko ale Starshipem?

[kakmar]

Czy tylko ja mam wrażenie, że tutaj zaczyna się (malkontentów oczywiście nie dotyczy) komercyjna załogowa eksploatacja kosmosu?
Trzymam kciuki za sukces tego pomysłu.
Realne komercyjne podejście do tematu, komercyjne cele. Mam nadzieję że SpX, NASA i inni są/będą gotowi i się uda.

.

[JSz]

Nie bardzo wiem, na czym polega to "komercyjne podejście do tematu". Bo z grubsza to wygląda tak, że bogaty biznesmen wynajmuje Dragona za ok. 200 mln USD. Następnie robi z tego bardzo medialną sprawę ogłaszając, że zbiera środki na szpital dla dzieci, na który przy okazji lotu Inspiration4 zebrał trochę ponad 200 mln.

Czy nie byłoby prościej, gdyby zamiast wynajmowania Dragona te same pieniądze przeznaczył wprost na szpital? Wyszłoby na to samo, ale tak jak to robi, to tak naprawdę przekazuje pieniądze zebrane od darczyńców do SpaceX. A przy okazji poleciał w kosmos. Nie znam się na byznesach...

[gelo]

Zdaje mi się, że przy I4 mówili, że chodzi też o zwiększenie świadomości dot. chorych dzieci i potrzeb szpitali. A czy to jest faktycznie z dobrego serca, czy to tylko takie usprawiedliwienie miliarderskich zachcianek, to już nie nam oceniać

Jeszcze co do nazwy wątku - Polaris Dawn to według stronki nazwa tylko pierwszej misji z programu Polaris.

[JSz]

Ja nie oceniam jego pobudek, zresztą nie o nie tu chodzi. Tylko zapytałem, gdzie tu jest "komercyjne podejście", o którym wcześniej ktoś napisał, jakkolwiek szeroko to pojęcie rozumieć.

[Lion97]

Pierwsze w Power Poincie.Bądźmy poważni,nie wiem jaki jest cel ogłaszania misji zalogowej Starshipem w sytuacji gdy ten system w ogóle nie istnieje i ma duże problemy zeby zaistniec chocby w wersji towarowej a jego poziom bezpieczenstwa będzie potencjalnie bardzo niski dla zalogi.
To jak z DearMoon gdzie bardziej podniecano się kogo Japończyk wybierze na zalogę niż budową samej rakiety.
Misje Dragonem są jak najbardziej spoko ale Starshipem?

Najgorsze, że nie istnieje również system ratowania pasażerów w Starshipie. Elon Musk jest niestety przeciwnikiem tego systemu. O ile Dragon jest bezpieczny to Starship nie wydaje się bezpieczny dla pasażerów. Ale może coś się zmieni w ciągu kilku lat. Do załogowych lotów Starshipem jest jeszcze bardzo daleka droga i nadal Dragon będzie służył do przewożenia osób.

[Orionid]

Nie bardzo wiem, na czym polega to "komercyjne podejście do tematu". Bo z grubsza to wygląda tak, że bogaty biznesmen wynajmuje Dragona za ok. 200 mln USD. Następnie robi z tego bardzo medialną sprawę ogłaszając, że zbiera środki na szpital dla dzieci, na który przy okazji lotu Inspiration4 zebrał trochę ponad 200 mln.

Czy nie byłoby prościej, gdyby zamiast wynajmowania Dragona te same pieniądze przeznaczył wprost na szpital? Wyszłoby na to samo, ale tak jak to robi, to tak naprawdę przekazuje pieniądze zebrane od darczyńców do SpaceX. A przy okazji poleciał w kosmos. Nie znam się na byznesach...

Zbiórka szła na szpital, ale była poniżej oczekiwań, więc dodatkowo Isaacman i Musk przekazali na szpital dodatkowo sporo milionów, by osiągnąć założony cel. Nagłaśnianie ważnych spraw przy okazji działań innego typu mieści się w filozofii działań charytatywnych.

Biznesowo współudział w przedsięwzięciach Muska innych miliarderów i przemysłu może pozwolić na szybszy rozwój technologii i jej kosmiczne zastosowanie. Osiągnięcia SpaceX wydają się być trampoliną dla komercyjnego kosmosu . Kosmiczna gospodarka to nie tylko turystyka.

Według badań Komisji Europejskiej europejska gospodarka kosmiczna (w tym produkcja i usługi) daje zatrudnienie ponad 231 000 specjalistów. Jej wartość w 2017 r. szacowana była na ok. 53‒62 mld EUR.

https://www.consilium.europa.eu/pl/policies/eu-space-programme/

[Adam.Przybyla]

... z sufitu, ale moze cos w tym jest. Zakladajac. ze startuja w przetargu na ksiezycowe lachmanki, to moga deklarowac, ze cos
bedzie testowane w warunkach realnych, "prawie" poza LEO;-) Rozstrzygniecie konkursu 15 kwietnia. Lot wpisze sie w koszta,
a zyskac mozna prawie 1mld;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                             Adam Przybyla
Zrodla:

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1425138280169975810

[wini]

Wywiad z Jared'em:

[mss]

Katalog fotek związanych z programem PD:

https://www.flickr.com/photos/polarisprogramphotos/

[Adam.Przybyla]

.. i kilka ciekawych informacji, na ktore zwrocil uwage Scott apropos tych misji, widzi o wiele lepiej, czego nie ma:

Z powazaniem
                     Adam Przybyla

[Orionid]

Większa ilość osób biorąca udział w programie
https://twitter.com/PolarisProgram/status/1493998798049366018

[station]

Najgorsze, że nie istnieje również system ratowania pasażerów w Starshipie. Elon Musk jest niestety przeciwnikiem tego systemu. O ile Dragon jest bezpieczny to Starship nie wydaje się bezpieczny dla pasażerów. Ale może coś się zmieni w ciągu kilku lat. Do załogowych lotów Starshipem jest jeszcze bardzo daleka droga i nadal Dragon będzie służył do przewożenia osób.

Pełna zgoda, niestety panuje nadal (typowa dla Amerykanów) moda na zbyt dalekie prognozowanie i zakładanie kolejnych planów (klasyczne już i wszędzie spotykane p...nie "Mars and beyond"), podczas gdy baza (podstawa programu) leży. Starship niestety nie jest i nie będzie w takiej postaci bezpieczny. Długie lata jeszcze upłyną zanim wogóle Starshipy będą w stanie latać na orbitę i wykonywać loty testowe i pierwsze funkcjonalne - towarowe, długie lata upłyną zanim SS wróci bezpiecznie i w jednym kawałku na Ziemię, długie lata upłyną zanim heavybooster zostanie "prawidłowo" złapany przez ramionka Mechazilli. A tu, tradycyjnie bardzo mocno - w typowo jankeskim stylu - polecono do przodu z marketingiem, który na razie o kilka (przynajmniej) lat wyprzedza rzeczywistość. Starship dla pasażerów to na obecną chwilę totalne wróżenie z fusów, także ... zamawianie lotu w tej niegotowej puszce na obecną chwilę jest niczym więcej jak tylko medialną zagrywką szytą bardzo grubymi nićmi.

[alnitak]

Musk wygadywał na prezentacji że Starship będzie mógł zrobić abort z wyrzutni ale nie wiem czy żartował czy po prostu przedawkował pewnych substancji.Generalnie widać że coraz bardziej plącze mu się język i wygląda coraz mniej zdrowo.

[Adam.Przybyla]

... wiadomo, ze marketing to synonim lgarstwa, ale akurat tutaj wszystko jest w 100% jasne. Przyznam, ze na samym poczatku
chcialem przytoczyc stare powiedzenie "show me the money", ale tu ono nie ma racji bytu. Kasa jest konkreta, zamowienia
rzadowe z duza iloscia zer, buli NASA. Spacex bedzie mial kase i na rozwoj swoich rakiet i bedzie mial na skafandry. 
Nie jestem pewien nawet, czy NASA dostanie te skafandy czy bedzie to tylko wypozyczane?
Czy to proba kanibalizacji NASA? Sam chcialbym to wiedziec, bo istnieje juz mozliwosc wydzielenie czesci zadan do
wykoniania przez zewnetrzne firmy. Wydaje sie, ze wazna czescia tego procesu beda takze szkoelnia, mamy juz osobne
sily kosmiczne, ktore tez mozna szkolic, cos takiego robi przeciez Jared Isaacman, tylko ze dla lotnictwa.
Oczywiscie, troche glupio byloby napisac, ze docelowo chodzi o rozkrecenie czegos dla zolnierzy za kasiore NASA,
wiec mamy w wiadomosciach ... szpital;-) A ze przy okazji zyska tez spacex, cooz, wiele rzeczy jest jeszcze do naprawienia,
bo z lekka mowiac, czasami, nawet smierdzi niedorobkami ;-)) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Zrodla:
https://gazette.com/military/two-space-force-delta-s-ready-to-train-guardians-and-airmen/article_3a1b4e24-14bd-11ec-9f5b-fb316012f402.html
https://twitter.com/ueMaiMx6lRLCfAq/status/1458366585282908164
https://hackaday.com/2021/09/30/nasa-sets-eyes-on-deep-space-with-admin-shuffle/