Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity

[Air Q]

Ładnie sztucznie pokolorowana wersja MSL'a podczas EDL:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27424

Jutro na konferencji ma być EDL Team. Ciekawe co powiedzą na temat okruchów gruntu marsjańskiego, które leżą sobie teraz na MSLu.

[olasek]

Jutro na konferencji ma być EDL Team.

Obiecuja podac najnowsze dane co do calego etapu ladowania.

[sebastiansz]

Wiecie ile będzie tych konferencji? Już były dla Sol 1, 2, 3... każdy nowy dzień na Marsie będzie mieć konferencje? fajnie by było.

[MaDeR Levap]

Będzie, aż dziennikarzom się nie znudzi. Czyli szybko się skończą.

[olasek]

Będzie, aż dziennikarzom się nie znudzi. Czyli szybko się skończą.

Dokladnie, jak tylko widownia zacznie wygladac pustawo to bedzie koniec. Ale tak zgadujac to moze jeszcze potrwac przez pare tygodni, moze nawet do ruszenia z mejsca.

[LooZ^]

Ja bym obstawiał, że konferencje będą jeszcze kilka tygodni, a potem codzienne publikacje prasowe o postępach.

[kanarkusmaximus]

Wiecie ile będzie tych konferencji? Już były dla Sol 1, 2, 3... każdy nowy dzień na Marsie będzie mieć konferencje? fajnie by było.

Zakładam, że jutro jedna może być, ale potem to dopiero po wgraniu nowego softu (Sol 8?) raczej...

Radek68
Sorry, że podczepię się pod post kanarkusa, ale swój musiałem przenieść do innego wątku, a duplikować postów się nie da.

Cytat z artykułu na kosmonaucie i mój komentarz:

"Źródło zasilania (generator termoelektryczny RTG) generuje 115 Watów energii, co stanowi wartość powyżej oczekiwań kontrolerów."
Szczerze mówiąc mocno się zdziwiłem. Toż nawet dziś RTG sond Voyager dostarczają ok. 250 W energii, czyli 2x więcej, a tu łazik i tylko 100 kilka watt?


Poruszę jeszcze sprawę sporej ilości balastów (każdy po 25 kg, wykonane z wolframu). Ciekawy jestem czemu aż tak ciężkie balasty jak na wyprawę na Marsa, gdzie każdy gram się liczy zostały użyte. I czemu wolframowe?
Oczywiście zdaję sobie świetnie sprawę z tego, że jeśli tak zostało to zrobione, to musi to mieć sens, ale ciekawy jestem jaki?
Kto wyjaśni ten wolfram w takiej wadze? I na 100% nie tylko mi, ale pewnie większości czytelników.

[Dawid]

Wolfram zajmuje bardzo mało miejsca, jego gęstość jest o 70% większa od ołowiu i o 15% tylko mniejsza od najcięższego pierwiastka, który do tego celu jest zbyt drogi.

[olasek]

Jako ciekawostka gestosc wolframu jest praktycznie identyczna do gestosci zlota.

Co do tych balastow to byly potrzebne w celu dokladnego trafienia w cel (mniejsza elipsa bledu) - wytworzenie odpowiedniego sterowania i sily nosnej w trakcie wchodzenia w atmosfere (metoda 1-y raz uzyta w ladowaniu na Marsie, SkyCrane nie byl tu jedyna nowoscia!!) ktore wymagalo aby srodek ciezkosci byl przesuniety wzgledem osi centralnej pojazdu-spodka. Faktycznie za balast placisz pewna cene ale dzieki temu kupujesz sobie mozliwosc ladowania w duzo trudniejszym terenie. Czy 150 kg balastu to duzo? To okolo 6% wagi pojazdu przy EDL, nie widze w tej liczbie nic podejrzanie wielkiego.

Co do RTG to Voyager mial ich 3 sztuki, kazda byc moze bardzo podobna do tego jednego RTG w Curiosity. Zgaduje ze zapotrzebowanie na energie w takim Voyager bylo wielokrotnie wieksze niz w Curiosity z uwagi na odleglosc od Ziemi (transmisja). Taki Cassini ma tych RTG w sumie na prawie 900 W. W koncu montujesz tyle RTG ile wydaje sie potrzebne na cele misji a nie wiecej. Nie ma zadnego powodu ze "lazik" musi miec automatycznie ich wiecej, zapotrzebowanie na  energie do wolnego poruszania sie w (nawet nieplaskim) terenie moze byc znacznie nizsze niz napedzanie nadajnikow w sondach daleko-planetarnych. Wydaje mi sie ze pierwszorzedne znaczenie ma tu okreslenie sredniej szybkosci z jaka chcemy sie poruszac w terenie - trudnosci w sterowaniu lazikiem na taka odleglosc, sprawy planowania trasy, wybrania celow naukowych, limity nalozone przez autonomiczne oprogramowanie na MSL pozwalajace omijac przeszkody, itp, te wszystkie czynniki wyznaczaja optymalna szybkosc poruszania sie w terenie a to dyktuje zapotrzebowanie na energie samego ruchu.

[jmvh]

Co do tych balastow to byly potrzebne w celu dokladnego trafienia w cel (mniejsza elipsa bledu) - wytworzenie odpowiedniego sterowania i sily nosnej w trakcie wchodzenia w atmosfere (metoda 1-y raz uzyta w ladowaniu na Marsie, SkyCrane nie byl tu jedyna nowoscia!!) ktore wymagalo aby srodek ciezkosci byl przesuniety wzgledem osi centralnej pojazdu-spodka. Faktycznie za balast placisz pewna cene ale dzieki temu kupujesz sobie mozliwosc ladowania w duzo trudniejszym terenie. Czy 150 kg balastu to duzo? To okolo 6% wagi pojazdu przy EDL, nie widze w tej liczbie nic podejrzanie wielkiego.

Nie do końca - podczas startu środek ciężkości nie mógł być zbytnio przesunięty, zapewne bardziej osiowy środek ciężkości ułatwiał też operacje w przestrzeni międzyplanetarnej. Przy wejściu w atmosferę potrzebny był środek przesunięty - osiągnięto to odrzucając 150 kg balastu. Potem już do rozwinięcia spadochronu i dalszej fazy schodzenia potrzebny był znowu środek osiowy - co osiągnięto odrzucając te 6x 25 kg. W sumie balast to 300 kg + jeszcze trochę jako że nie wisiał on w próżni, ale miał konkretne systemu mocowania i odrzucania.

[ktos]

Jako programista zapytam... dlaczego potrzeba nowy soft wgrac? to takie dosc zamydlanie oczu dla wszystkich... Dla mnie program juz dawno jest tylko poprawki wprowadzaja,,, dosc dziwne manipulowanie jest w tym miejscu mediami... jak ktos zauwazyl poprawki zgrywane sa partiami... nie na raz. transfer z marsa pomimo uzycia az trzch anten i w trzy miejsca jest nadal cienki i taka animacje z mardi ktora maja w buforze przesyfac beda w hiresie 3 dni;p uznania dla programistow ktorzy szczatkowo wysylaja/przysylaja/odbeiraja te informacje.
prawa koloru i balansu bieli jest jeszcze glebsza....kiedy ktos w koncu powie..." tak to to co widzimy"

[jmvh]

Jako programista zapytam... dlaczego potrzeba nowy soft wgrac? to takie dosc zamydlanie oczu dla wszystkich... Dla mnie program juz dawno jest tylko poprawki wprowadzaja,,, dosc dziwne manipulowanie jest w tym miejscu mediami...

Jest jeszcze coś takiego jak kwestia niestracenia ~900kg, 2.5 G$ łazika przez "hurraaa! nowa aktualizacja!". Skoro jesteś programistą to powinieneś wiedzieć, że: a) soft zawiera błędy, do których naprawy wydaje się aktualizacje; b) aktualizacje potrafią zepsuć więcej niż naprawić. To co teraz będą instalować, z tego co pamiętam siedzi już w pamięci kawałek czasu, i teraz mamy pierwszy taki okres w którym można się w spokoju tym zająć.

Prawidłowo skalibrowana kamera w tym pokoju także pokaże barwy zbliżone do ludzkiego oka. Zakłamie jeśli nie przestawisz balansu bieli.

Jest więcej czynników w równaniu, "pokaże barwy zbliżone do ludzkiego oka" - ale na czym? Na poprawnie skalibrowanym monitorze? Jakim monitorze, IPS czy TN, jakiej marki, którym modelu, co to jest "poprawna" kalibracja? Może niepoprawnie skalibrowana kamera pokaże zbliżone barwy na odpowiednio niepoprawnie skalibrowanym wyświetlaczu? Raczej należałoby się tu zastanowić na definicją "zbliżone" w tym konkretnym aspekcie, bo to łatwo powiedzieć, a co to potem oznacza? Że czerwony to czerwony? I jak to mierzyć? Jakoś nie widzę rozwiązania takiej dyskusji, a osobiście nie czaję czemu ona powraca.

Nawiasem mówiąc, czy takie kolorowe kamery z siatką filtrów nie są de facto krokiem wstecz? Wszakże czarno-biały sensor + filtry na kólku + cel kalibracyjny to taka "emulacja" Three-CCD camera.

[olasek]

Jako programista zapytam... dlaczego potrzeba nowy soft wgrac?

Chyba sie czepiasz. Zalozmy ze wymienili tylko 25% softwaru, to co bedziesz mediom wspominac o procentach czy powiesz ze software zostal wymieniony? Nie widze manipulacji raczej uproszczenie. Poza tym jako programista pewnie wiesz ze jak wstawiasz duzo 'patches' to nastepuje w pewnym momencie punkt kiedy po prostu warto zrobic kompletnie nowa wersja i pelny 'reload' mimo ze obiektywnie niewielki procent jest zupelnie nowy. Jest jak najbardziej prawdopodobne ze jakkolwiek wersja softwaru tam byla byla nastawiona glownie na ladowanie a teraz wiedza ze sa na gruncie i moga skorzystac i wymazac niepotrzebne juz elementy i wladowac najnowsza wersje do eksploracji. Trzeba pamietac ze takie oprogramowanie lazika jest typu 'embedded', to nie sa gigabyty jak w jakims Windows. Systemem operacyjnym MSL jest VxWorks ktory pewnie nie zostal wymieniony, co wymienili to tylko aplikacje do badania terenu.

[skrzyp]

transfer z marsa pomimo uzycia az trzch anten i w trzy miejsca jest nadal cienki i taka animacje z mardi ktora maja w buforze przesyfac beda w hiresie 3 dni;p uznania dla programistow ktorzy szczatkowo wysylaja/przysylaja/odbeiraja te informacje.

To że ma 3 anteny to nie znaczy że każdą musi wysyłać w tym samym czasie dane z tej samej "parafii". Do tego mogą dojść interferencje między antenami, co dodatkowo może wręcz uniemożliwić prawidłowe odebranie sygnałów. Tak można by pisać długo...
No i spróbuj anteną panelową z wifi (bo o takiej wielkości antenach tu mówimy) połączyć się na odległość 50..100mln km. Do tego jeszcze dołóż sobie ciągłe, b. dokładne pozycjonowanie anteny tu na Ziemi aby podążała za Marsem - jak mały to jest punkcik wystarczy że popatrzysz się w niebo. Z tego Ci wyjdzie z jaką max prędkością możesz przesyłać dane i jaki to problem.
Więcej wyobraźni życzę.

[Limax7]

Poprzez HiView wyciąłem kawałek miejsca lądowania z pliku JP2 Grayscale: map-projected (1353.1 MB)
ze strony http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_010573_1755

Ten wycięty kawałek ma 8155x5502 px i ma niezłe zbliżenie na miejsce w którym wylądował Curiosity. Ale tak patrząc to ciekawsze rejony są ... na północ a nie na płd.

Zrobiłem zoom.it z tego pliku wyciętego przeze mnie
http://zoom.it/A8Si

Kółkiem zaznaczyłem miejsce lądowania łazika.