Robot do badania powierzchni Wenus

[kanarkusmaximus]

Nowa koncepcja łazika wenusjańskiego na filmie


O tym łaziku była mowa jakiś czas temu na Forum, teraz udostępniam film 

Takie nóżki naprawdę zadziałają w gęstej zupie?
Ja się zastanawiam, czy nie lepiej aby taki łazik nie był "pseudo" balonem, aby ułatwić ruch.

[velo]

Bardzo podoba mi się pomysł jak wraca podejście do starych "automatycznych" rozwiązań :-)

Przypominają mi się konstrukcje Al-Dżazariego czy Braci Musa ;-)

[piools]

Tak czy inaczej, sensory obrazujące musiałyby być chłodzone.

PS: Może radar lub sonar nie wymagałyby chłodzenia.

Czy do chłodzenia nie mogłyby być użyte metamateriały wyłapujące promieniowanie podczerwone i zmieniające je na fale radiowe. Natknąłem się kiedyś na taki artykuł, a potem temat znikł całkiem z internetu.

[Borys]

Czy do chłodzenia nie mogłyby być użyte metamateriały wyłapujące promieniowanie podczerwone i zmieniające je na fale radiowe. Natknąłem się kiedyś na taki artykuł, a potem temat znikł całkiem z internetu.

Gdyby problemem było promieniowanie podczerwone, rozwiązaniem byłby parasol z folii odblaskowej - nie trzeba zmieniać długości fali elektromagnetycznej (podczerwień też nią jest), wystarczy ją odbić. Rzecz w tym, że sonda powierzchniowa grzeje się poprzez przewodnictwo cieplne, a nie promieniowanie IR.

[piools]

Gdyby problemem było promieniowanie podczerwone, rozwiązaniem byłby parasol z folii odblaskowej - nie trzeba zmieniać długości fali elektromagnetycznej (podczerwień też nią jest), wystarczy ją odbić. Rzecz w tym, że sonda powierzchniowa grzeje się poprzez przewodnictwo cieplne, a nie promieniowanie IR.

Ale elektronika zamknięta w próżniowym pojemniku grzałaby się poprzez radiację oraz własną produkcję ciepła a nie przez przewodnictwo.

[kanarkusmaximus]

A to będzie łatwo zrobić próżniowy pojemnik dla warunków atmosfery Wenus? A dwa, to nie będzie tak, że ścianki takiego pojemnika nie będą także mocnym źródłem promieniowania IR, ale do środka pojemnika, skąd "nie byłoby ucieczki"?

[piools]

Właśnie o to chodzi, żeby to było tylko promieniowanie. Metamateriał przetwarzałby je na prom. radiowe. Czy można zbudować kulę wytrzymującą 10MPa i temperaturę 500stC, w środku której będzie utrzymana próżnia? Nie wiem.

[Borys]

Ale elektronika zamknięta w próżniowym pojemniku grzałaby się poprzez radiację oraz własną produkcję ciepła a nie przez przewodnictwo.

Elektronika oddawałaby też ciepło przez radiację, zgodnie z prawem Stefana-Boltzmanna. Zamiana częstotliwości tego promieniowania nie zwiększy wypromieniowanej mocy. Uniemożliwia to druga zasada termodynamiki.

[piools]

Ale przynajmniej dłużej by mogła funkcjonować.

[kanarkusmaximus]

Ale przynajmniej dłużej by mogła funkcjonować.

Możliwe, że wcale by tak nie było...

[Borys]

Ale przynajmniej dłużej by mogła funkcjonować.

No właśnie tłumaczę, że nie mogłaby.

[Jarek]

Ludzie, prawa fizyki obowiązują. Żadne tam metamateriały, żadne izolacje nie zapewnią funkcjonowania aparatury przez dłuższy czas. Zgodnie z termodynamiką, by w trwały sposób utrzymać różnicę temperatur między gorącym środowiskiem zewnętrznym a wnętrzem jakiegoś pojemnika, MUSI to być robione z użyciem z dodatkowej energii, czyli zwykła chłodziarka z zasilaniem. A biorąc pod uwagę sporą różnicę temperatur cholernie wydajnym. Dotychczasowe sondy działały na zasadzie termosu. Czyli bierzemy obiekt o sporej pojemności cieplnej i otaczamy najlepsza możliwą izolacją. Stara się on wyrównać temperaturę z otoczeniem, tylko trwa to dostatecznie długo, aby sonda zdążyła coś zwojować tam na dole, nim się usmaży. Na podobnej, ba, identycznej zasadzie chronione są czarne skrzynki samolotów -może się kąpać 45 czy 60 minut w płonącej nafcie lotniczej ok. 1000C, ale jak potrwa to dłużej, to ją szlag trafi. Jako absorbent ciepła zwiększający pojemność cieplną układu stosuje się jakieś woski czy sole ulegające termicznemu rozkładowi lub przemianie fazowej, czasem nawet zbiorniczek z wodą. Takie bierne chłodzenie w warunkach wenusjańskich starczy na krótko. Alternatywą jest elektronika wysokotemperaturowa (na węgliku krzemu chyba) pracująca w natywnym środowisku termicznym planety, ale ta technologia jest jeszcze w powijakach.
 Łazik wenusjański to pieśń odległej przyszłości. Mnie się marzy balon z kamerą na pułapie ciut poniżej podstawy chmur (nie pamiętam, ze 20km nad powierzchnią?). Też gorąco, ale warunki nie tak piekielne jak na dole. Pozwoliłoby to na dokładniejsze skartowanie niektórych obszarów powierzchni, bo radarowo z orbity rozdzielczość nie jest chyba idealna. Może by się dało zlokalizować aktywne formy wulkaniczne w akcji?
Pozdrawiam
-J.

[ekoplaneta]

NASA opracowuje baterię, która wytrzyma 60 dni na powierzchni Wenus:

Praca nad nowym rodzajem baterii to część większego projektu NASA. Zakłada on zbudowanie małego lądownika nazwanego Long-Lived In situ Solar System Explorer (LLISSE). Na konceptualnej grafice pokazanej przez agencję wygląda on jak jak sześcian z przyczepionym u góry płaskim krążkiem z antenką.

LLISSE ma być nieduży jak na urządzenia, które wysyłamy poza ziemską orbitę. Jego waga nie powinna przekraczać 10 kg. Zostanie wyposażony w czujniki mierzące temperaturę, ciśnienie, promieniowanie, skład chemiczny atmosfery, prędkość wiatru. A także w system komunikacyjny, wysyłający wszystkie te dane do znajdującego się powyżej atmosfery orbitera. Cała aparatura badawcza do działania potrzebuje jednak wydajnej baterii. Misja LLISSE opiera się na założeniu, że lądownik będzie w stanie funkcjonować na Wenus minimum 60 dni.

– Spodziewamy się, że gotowy prototyp wenusjańskiej baterii cieplnej zostanie zaprezentowany w ciągu najbliższych 18 miesięcy – napisano w oświadczeniu NASA.

https://www.national-geographic.pl/artykul/jak-przetrwac-dzien-na-wenus-ladownikowi-potrzebne-sa-do-tego-zupelnie-nowe-baterie-nad-ktorymi-pracuje-nasa-230223010706?fbclid=IwAR2UwI4NIm6VIDp60Ai7L34xkf7gHqO_Uz4CHkwcVTsHgqcG_bNcM5voo9k