Autor Wątek: Roboty, pojazdy, łaziki  (Przeczytany 28863 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline KonradL

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 621
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #90 dnia: Luty 10, 2015, 23:01 »
Bardzo efektowne, ale z punktu widzenia energetycznego to chyba mimo wszystko nie jest zbyt wydajny sposob poruszania sie. Nie tylko tracimy energie na samo przemieszczanie sie, ale tez marnujemy ja na ciagle podnoszenie i utrzymywanie ciezaru robota.

A tu jeszcze nowsze wideo:


Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #91 dnia: Luty 11, 2015, 10:36 »
Od dawna śledzę rozwój tych robotów firmy Boston Dynamics. Chciałbym zobaczyć takiego robota np. na Marsie. Zresztą w jednym z filmów  science fiction przedstawiono działanie podobnego robota na Marsie  :) aczkolwiek badań naukowych to on tam nie prowadził:

                     ... to nie kwqestia zasialnia, choiz tez jest wazne, pamietajmy, ze to sa tylko manipulatory. gdzies tam musi byc opartor, ktory tym wszystkim steruje. Czyli to bedzie jeszcze dlugo kolejny ... "lunochod";-) Jedyna mozliwoscia uzycia takich dronow czy innych robotow na marsie jest obecnosc w poblizu zalogi ludzkiej, np. n amarsjanskiej orbicie lub na jego Ksiezycach.  A przypadku tych robotow z nogami, istotnie, Kontad ma racje,  wymaga to wiecej energii. Podejrzewam, ze filmikoi boston dynamics sa takie krotkie, bo na wiecej  nie starcza paliwa w tych chwonogorochodach;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Luty 11, 2015, 10:39 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #92 dnia: Luty 11, 2015, 11:06 »
A propos kierowania tymi robotami, to na Marsie nie muszą one biegać. Wystarczy jak będą sprawnie spacerowały. A w takim razie wytarczy AI wykorzystywane przez obecną wersję łazików.

Zastanawiało mnie tylko, jak te roboty na filmikach są sterowane. czy same omijają przeszkody?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #93 dnia: Luty 11, 2015, 11:54 »
A propos kierowania tymi robotami, to na Marsie nie muszą one biegać. Wystarczy jak będą sprawnie spacerowały. A w takim razie wytarczy AI wykorzystywane przez obecną wersję łazików.

Zastanawiało mnie tylko, jak te roboty na filmikach są sterowane. czy same omijają przeszkody?
               ... o jakim AI ty piszesz???;-) Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #93 dnia: Luty 11, 2015, 11:54 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #94 dnia: Luty 11, 2015, 12:07 »
               ... o jakim AI ty piszesz???;-) Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla

A co Curiosity w ,,głowie" ma? Pusty dysk?  :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #95 dnia: Luty 11, 2015, 12:45 »
               ... o jakim AI ty piszesz???;-) Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla

A co Curiosity w ,,głowie" ma? Pusty dysk?  :)
               .... cooz, chyba niewiele wiecej;-) Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline NilQ

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 841
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #96 dnia: Luty 11, 2015, 13:43 »
A propos kierowania tymi robotami, to na Marsie nie muszą one biegać. Wystarczy jak będą sprawnie spacerowały. A w takim razie wytarczy AI wykorzystywane przez obecną wersję łazików.
Tylko czy na Marsa na prawdę potrzeba wysyłać kroczące łaziki - rozumiem gdyby trzeba było wspinać się po np. skałach, ale teren tam jest w większości relatywnie płaski. Już nie wspominając o tym, że taki napęd jest o wiele bardziej zawodny (choćby sama liczba ruchomych części).

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1045
  • 65-ty ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #97 dnia: Luty 11, 2015, 17:55 »
[...]Zastanawiało mnie tylko, jak te roboty na filmikach są sterowane. czy same omijają przeszkody?
Kiedyś gdzieś czytałem że są całkowicie autonomiczne czyli same omijają przeszkody posługując się kamerami i laserowymi miernikami odległości.

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #98 dnia: Luty 11, 2015, 17:58 »
[...]Zastanawiało mnie tylko, jak te roboty na filmikach są sterowane. czy same omijają przeszkody?
Kiedyś gdzieś czytałem że są całkowicie autonomiczne czyli same omijają przeszkody posługując się kamerami i laserowymi miernikami odległości.

Po tym jak ustał dostał z kopa i ustał to mogę w to uwierzyć.
« Ostatnia zmiana: Luty 11, 2015, 18:05 wysłana przez jsc »

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3133
  • Go Perseverance go
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #99 dnia: Luty 12, 2015, 10:20 »
               ... o jakim AI ty piszesz???;-) Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla

A co Curiosity w ,,głowie" ma? Pusty dysk?  :)
               .... cooz, chyba niewiele wiecej;-) Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla

AI to oczywiście mocno powiedziane, ale wiadomo, że chodzi o oprogramowanie zdolne "samodzielnie podejmować decyzje z zakresu przemieszczenia się i ominięcia ewentualnych przeszkód" na podstawie kilku podstawowych danych, zebranych z bezpośredniego sąsiedztwa łazika.
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3133
  • Go Perseverance go
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #100 dnia: Luty 12, 2015, 10:30 »
A propos kierowania tymi robotami, to na Marsie nie muszą one biegać. Wystarczy jak będą sprawnie spacerowały. A w takim razie wytarczy AI wykorzystywane przez obecną wersję łazików.
Tylko czy na Marsa na prawdę potrzeba wysyłać kroczące łaziki - rozumiem gdyby trzeba było wspinać się po np. skałach, ale teren tam jest w większości relatywnie płaski. Już nie wspominając o tym, że taki napęd jest o wiele bardziej zawodny (choćby sama liczba ruchomych części).

Też uważam, że w przypadku badań planetarnych tego typu forma przemieszczania się to wyraźny przerost formy. Może mieć to jakieś praktyczne zastosowanie ewentualnie w przypadku bezpośredniego sterowania bez opóźnień, np. w przyszłości z orbity marsjańskiej, ale czy ma to sens..., poza tym należy w takim przypadku wziąść pod uwagę samą grawitację. Podskakujący próbnik to chyba co najwyżej średniawy pomysł. Taka forma przemieszczania się naraża tylko całą aparaturę na wstrząsy i bezpośrednie "spotkania z terenem" co w efekcie prowadzi do szybkich usterek mechanicznych. Odpada także napęd gąsienicowy z uwagi na wyraźnie większą zawodność od obecnie stosowanego w łazikach systemu 6 kół na odpowiednim zawieszeniu. Jedyne co obecnie powinno być mocno dopracowane to właśnie same koła a raczej dobranie właściwego materiału do ich produkcji (przynajmniej patrząc na to co się wyprawia w tej materii z Curiosity).
« Ostatnia zmiana: Luty 12, 2015, 10:32 wysłana przez station »
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #101 dnia: Luty 12, 2015, 10:34 »
Hehe, pytanie co kto tu rozumie jako AI, moze zacznijmy od konkretow:
http://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?arnumber=1259211
pamietajcie, ze te laziki nie maja superwypasnych maszyn bo takowe nie znioslyby pracy w warunkach wysokiego
promieniowania. te komputery co najwyzej sa w stanie wyslac dan ez poprzedniego dnia, wykonac program jaki dostaly:
popkrecac kulkami i kamerami, wyslac stan na Ziemie i odebrac gotowy plan dzialan na nastepny dzien;-)
Caly ten ai to moze byc cos na poziomie lepszego ABS;-) Reszte robia ludzie na Ziemi z tabunem mocnych komputerow;-)
Z powazaniem
                                Adm Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #102 dnia: Luty 12, 2015, 19:00 »
Cudze chwalicie, a swego nie znacie:))

Zapraszam do zapoznania się z http://antyweb.pl/ekipa-z-krakowa-idzie-po-kase-z-kickstartera/.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #103 dnia: Luty 12, 2015, 19:56 »
Nie widze sensu, jesli juz to mzona poprzec cos w stylu: http://www.osrfoundation.org/
To naprawde mozna uznac za "nasze";-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Luty 16, 2015, 20:11 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1045
  • 65-ty ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #104 dnia: Luty 16, 2015, 20:09 »
Ciekaw jestem jakie są szanse na realizację tego pomysłu:

NASA prezentuje łódź do badania Tytana

http://kopalniawiedzy.pl/Tytan-Kraken-Mare-Morze-Krakena-lodz-podwodna,21921




Źródło: PhysOrg

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Roboty, pojazdy, łaziki
« Odpowiedź #104 dnia: Luty 16, 2015, 20:09 »