Polskie Forum Astronautyczne

Plany i rozwój => Firmy prywatne => Wątek zaczęty przez: Dzamiila w Czerwiec 24, 2019, 16:29

Tytuł: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Dzamiila w Czerwiec 24, 2019, 16:29
SpinLaunch opracowuje nowy sposób umieszczenia satelitów na orbicie, wykorzystując energię kinetyczną, ograniczając role tradycyjnych, ciężkich rakiet. Firma podpisała swój pierwszy kontrakt z Armią Amerykańska:


SpinLaunch is developing a "kinetic energy-based launch system" that accelerates a small payload-carrying booster to hypersonic speeds with a spinning system on the ground. A chemical rocket would kick in once the payload has been launched from the ground system.

Więcej na ten temat na Space.com:
https://www.space.com/spinlaunch-first-launch-contract.html?utm_source=sdc-newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20190623-sdc

I w Wikipedii o samej firmie:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SpinLaunch

Co sądzicie, czy ich rozwiązanie faktycznie może obniżyć koszty umieszczania obiektów na orbicie?
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Czerwiec 24, 2019, 22:29
To przecież kompletnie nie ma sensu.

Ta katapulta ma nadawać prędkość 1,3 km/s,..., nawet zakładając (ha ha!), że cała ta instalacja jest możliwa do budowy, to wychodzi że trzeba niewiele mniejszą rakietę od standardowej... która musi przetrwać wystrzelenie przez katapultę. To w żaden w sposób nie ma szans obniżyć znacząco kosztów.

Bajki i tyle.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 25, 2019, 00:36
Bajka nie bajka, ale w wojsku sie przyda;-) BTW, pociski exaclibur wytrzymuja 15 K G (te K to od tysiaca)
i sa w stanie sobie pod koniec lotu pomanewrowac; - wiec nie ma problemu;-)   Z powazaniem
                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 26, 2019, 21:58
Znalazłem taki filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=XXUi97fBpsE

http://www.youtube.com/watch?v=XXUi97fBpsE

Rzeczywiście, trudno określić, czy byłoby to przydatne na Ziemi.
Ale na Księżycu? Do transportu księżycowej platyny na Ziemię? :)
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 27, 2019, 00:08
BTW, kto powiedziall, ze maja cos skomplikowanego dostarczac. Starczy, ze bedzie to tania dostawa np.
wody, ktora mozna pozniej uzyc jako paliwo, ochrona czy "spozywczo";-) To tez sie sprzeda, oczywiscie
wymaga aby po drugiej stronie na LEO cos to "lapalo";-) Z powazaniem
                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 13, 2021, 15:37
Odkopuje bo pojawiło się nagranie z ostatniego testu jaki przeprowadzili:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1458138238036557824
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 13, 2021, 16:26
... cirka 10k g przy wylocie, hmm, to w sumie prawie to samo co przy armacie. 
[adam@tao ~]$ python
Python 2.7.5 (default, Nov 16 2020, 22:23:17)
[GCC 4.8.5 20150623 (Red Hat 4.8.5-44)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> (100*3.14*450/60)**2/50/10
11092.05
>>>
Z powazaniem
                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Listopad 13, 2021, 17:51
Jak dla mnie, ma ta firma całkiem niezły pomysł na wynoszenie. Jeżeli ich przewidywania są słuszne to wracamy do pomysłów Bulla. Ten ich bolid całkiem przypomina nowoczesną amunicję do armat. Ciekawe czy w dalszej koncepcji dołożą przyspieszacz rakietowy czy moduł BB.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 13, 2021, 20:00
Pełnię możliwości to wykorzystają na księżycu. To idealny system w tamtych warunkach. Na ziemi zderzenie tego stopnia czy też pocisku z atmosfera będzie piekielne.
Warto zwrócić uwagę że ta komora do rozpedzania ma być próżniowa.
Pzdr
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 13, 2021, 20:53
Tak, próżniowa komora - a to utrudnia znacznie szybkostrzelność, co ogranicza zastosowania militarne.

Użycie do wynoszenia satelitów jest wiąże się z problemem przeciążeń który będzie doznawać rakieta. To wymusza wzmocnienia konstrukcji, które mogą zjeść całą korzyść z początkowej prędkości.
A wydaje się że prac nad rakietą jako taką w ogóle nie prowadzą.

Kompletnie w ten projekt nie wierzę.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 14, 2021, 19:14
Robinson słusznie zauważył, że pełnię możliwości to ten projekt może pokazać na księżycu. Komora może tam być próżniowa, a pocisk po wystrzeleniu nie zderza się z atmosferą. No i studnia grawitacyjna księżyca o wiele mniej ciąży. Można sobie wyobrazić, że mamy za kilkanaście lat jakieś źródło energii na księżycu, np. ze słońca lub atomu i chcemy coś wystrzelić z bazy dalej. Wtedy byłby to sposób, żeby nie wozić wte i we wte produkowanego na ziemi paliwa.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 14, 2021, 19:30
Problem w tym że zakresie fajnych napędów do zastosowania na Księżycu - jak już tam, na dużą skalę, będziemy to konkurencja jest spora i zwykle nie wymaga znoszenia aż tak dużych przeciążeń.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 15, 2021, 06:48
Przeciążenia przeciążeniami - czy napędy o których myślisz też pozwalają na zminimalizowanie użycia paliwa?
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Listopad 20, 2021, 15:18
Przeciążenia przeciążeniami - czy napędy o których myślisz też pozwalają na zminimalizowanie użycia paliwa?
Pozwolę sobie wtrącić pierwszy pomysł z brzegu: rampa z torem na poduszce magnetycznej a la maglev i silnikiem liniowym. Z racji braku atmosfery nie tylko brak oporów, ale i kierunek startu może być niemal styczny do powierzchni, co znosi samo w sobie większość problemów konstrukcyjnych (na Ziemi trzeba by celować ze 30-45 stopni nad horyzont, by uciekać z atmosfery). Tor może zatem mieć b. wiele kilometrów długości (niskie przeciążenia). W przypadku startu na orbitę (poniżej prędkości ucieczki) potrzeba oczywiście silnika rakietowego w aposelenium.
Pozdrawiam
-J.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 20, 2021, 16:18
Można sobie przy tym wyobrazić użycie takiej rampy do obsługi lądowania.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 20, 2021, 16:55
Ale żeby nie było, że tak krytykuje tylko, SpinLaunch dawałby teoretycznie (bardzo teoretycznie) możliwość zbudowania systemu obywającego się bez rakiety w ogóle. Po podwieszeniu pod odpowiednio duży balon na uwięzi odpowiednio dużego urządzenia można by wyobrazić sobie strzelanie bezpośrednio na orbitę. To rozwiązałoby problem przeciążeń działających na II stopień i rozgrzewania w atmosferze.

Oczywiście, rozmiar inwestycji gigantyczny, podobnie jak problemy do rozwiązania.
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 20, 2021, 18:11
Rumuńska ARCA próbowała tego kilkanaście lat temu - spod balonu stratosferycznego miała być odpalana mała rakieta. Ale im nie wyszło. Na marginesie: jak wszystko, za co ARCA się zabrała, więc to jeszcze o niczym nie świadczy... (https://en.wikipedia.org/wiki/ARCAspace)
Tytuł: Odp: SpinLaunch
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Listopad 20, 2021, 23:44
Pomysłów na starty z balonu było co najmniej kilka, oprócz ARCA, np. Bloostar - wspólną ich cechą że niewiele z tego wynikło.
Funkcjonuje nawet słowo: rockoon, określające taką architekturę.

Przyznam, że nie wierzę żeby się udało zrobić coś sensownego w ten sposób. To co zyskujemy na wysokości startu oddajemy z nawiązką w złożoności operacyjnej.