Polskie Forum Astronautyczne

Człowiek i Astronautyka => Kącik popularno-naukowy => Wątek zaczęty przez: Air Q w Stycznia 15, 2011, 00:45

Tytuł: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 15, 2011, 00:45

Poniżej znajduje się kilka filmików pokazujących możliwości bezzałogowych quadrucopterów. Wygląda to trochę jak fantastyka naukowa a jednak to już rzeczywistość. Z całą pewnością tego typu aparaty latające mogą mieć duże zastosowanie w np: monitoring, militaria, a może nawet transport i konstruowanie.

Jestem pod dużym wrażeniem ich zdolności manewrowych. Przelatywanie przez okna, otwory czy też lądowanie na powierzchniach pionowych to dla nich nie problem. Jak pokazuje druga połowa drugiego filmu potrafią też reagować na dynamiczne przeszkody:
http://www.youtube.com/watch?v=MvRTALJp8DM
http://www.youtube.com/watch?v=geqip_0Vjec

Na dwóch poniższych widać, że mogą nie tylko przenosić elementy ale mogą to robić wspólnie. Nawet pokazano jak konstrują złożone obiekty.
http://www.youtube.com/watch?v=YBsJwapanWI
http://www.youtube.com/watch?v=W18Z3UnnS_0


Tymczasem dla przeciętnego kowalskiego dostępne są już takie zabawki:
http://www.youtube.com/watch?v=pgqmJyFpWDM

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: wini w Stycznia 15, 2011, 10:07

wow, naprawdę niesamowite!! dziwie się, że już wojsko tego nie używa - wlecenie do wrogiego budynku z kamerą czy nawet z materiałami wybuchowymi to idealne zadanie dla czegoś takiego, trochę cichsze żeby to tylko było:)
jak latają tak wspólnie to przypominają z poruszania się i odgłosu rój pszczół.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Stycznia 15, 2011, 10:36

Pytanie, jak to by się sprawdzało na zewnątrz. Wprawdzie pięknie to wygląda wewnątrz budynku, ale te modele są małe, problemem może być udźwig, długotrwałość lotu i zdolność do wykonywania tych ewolucji w skrajnych warunkach atmosferycznych typu niska temperatura i silny wiatr na kilku tysiącach metrów (taki Afganistan). Co nam po małym, zwrotnym zwiadowcy rozbitym o ścianę po paru sekundach lotu. Wojsko stawia przed sprzętem jednak dość wysokie wymagania, jednocześnie po powiększeniu tych konstrukcji nie ma co liczyć na wlatywanie przez uchylone okna.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 15, 2011, 12:38

Cytat: jmvh w Stycznia 15, 2011, 10:36

Pytanie, jak to by się sprawdzało na zewnątrz.

Ma toto sporą nadwyżkę ciągu nad ciężarem i krótki czas reakcji, więc ma potencjał, by radzić sobie w warunkach atmosferycznych. Martwiłbym się raczej pojemnością baterii.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Stycznia 15, 2011, 13:07

Cytat: Borys w Stycznia 15, 2011, 12:38

Ma toto sporą nadwyżkę ciągu nad ciężarem i krótki czas reakcji, więc ma potencjał, by radzić sobie w warunkach atmosferycznych. Martwiłbym się raczej pojemnością baterii.

Ma też, jak wszystkie małe obiekty większą powierzchnię względem ciężaru. Jakaś, pytanie jak duża część tej nadwyżki mocy musiała by iść na zwalczanie wpływu atmosfery, tak samo z obciążeniem układów sterowania. Z bateriami to trochę inna kwesta, ich udoskonalenie jest pożądane w bardzo wielu kręgach, więc to nie ich (konstruktorów tego) robota, prędzej zmniejszenie elektrożerności pojazdu. Nie jest to jeszcze coś gotowego do wykorzystania, ale żołnierzyki nie odpuszczę sobie takiej zabawki.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Stycznia 15, 2011, 13:17

Nie wiem czy pamiętacie ale już gdzieś sie zachwycałem hexakopterem. 6 silniczków to mialo, a 1,5l cole na wolnym powietrzu to uniosło, nawet autor rozhuśtał tą colę a hexa który miał w sobie żyroskop sobie z tym super poradził.
Czemu nie w wojsku? Bo to strasznie hałasuje. Sami sobie wyobraźcie 6 silników wysokoobrotowych. No i przypuszczam że dłużej jak 30 min toto nie polata (mowie o hexa).

O mam linka: http://www.youtube.com/watch?v=fyYujjP5J-k

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 15, 2011, 15:23

Faktycznie, czterośmigłowce robią wrażenie.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: axion w Stycznia 21, 2011, 15:00

Czy wykonanie podobnej maszyny w zakresie domowym wiąże się z dużymi kosztami? Sądzę, że na dodatek jest to chyba trudniejsze niżby się wydawało? Tylko jeszcze dołożyć do tego kamerę HD, stację meteorologiczną i LIDAR. ;)

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Stycznia 21, 2011, 20:28

Najdrozsza:
https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=80&products_id=586&zenid=5b979a06cc73ebed090fe79a64d29768

i najtansza (chyba) opcja:
https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=80&products_id=434&zenid=5b979a06cc73ebed090fe79a64d29768

Robi wrazenie nie tylko sam lot.
Nie wiem jak by wyszlo jakbys to sam sobie kompletowal, pewnie koszty wysyłki poszczególnych gratów od różnych dostawcow zrównałyby sie z oryginałem.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: axion w Stycznia 21, 2011, 21:01

Dzięki za linki. Bardzo zainteresował mnie ten temat. Zawsze można próbować opracować własną pionierską konstrukcję. Ciekawe jaki jest największy możliwy stopień miniaturyzacji takiej maszyny? Ale do tego potrzebny byłby chyba jakiś własny nowoczesny zakład badawczy mechaniki precyzyjnej.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Stycznia 21, 2011, 21:05

Najwazniejsze ze soft do hexa jest otwarty, mozna go modyfikowac...
Mozna zastosowac mniejsze i duzo szybsze xmega, oczywiscie po znacznej przerobce softu.

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: axion w Stycznia 21, 2011, 21:27

Tak sobie tylko rozmyślam ale gdyby chcieć zbudować np. powiedzmy taki "mikrokopter" wielkości pudełka od zapałek, to chyba szary człowiek nie ma dostępu do tak zaawansowanego sprzętu?

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: jch w Stycznia 22, 2011, 04:06

http://www.youtube.com/watch?v=g8O5RBcwmjY

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 22, 2011, 17:17

Tylko wiecie, system sterowania jest chyba mocno zintegrowany z pomieszczeniem i osprzetem zewnetrzym? Podejrzewam ze jest tam kilka kamer, ktore tworza "na zywo" mape 3D i na tej podstawie odwzorowuja sztuczne srodowisko z precyzyjnie rozmieszczonym samolocikiem i przeszkodami (pileczki, obrecze itp).
Wydaje mi sie ze na otwartym terenie bez kontrolowanego srodowiska takie sztuczki nie bylyby mozliwe.

Ps.Co tez nie zmienia to faktu, ze po odpowiednim wysterowaniu to niesamowicie sprytny samolocik :)

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 22, 2011, 19:27

Cytat: axion w Stycznia 21, 2011, 15:00

Czy wykonanie podobnej maszyny w zakresie domowym wiąże się z dużymi kosztami? Sądzę, że na dodatek jest to chyba trudniejsze niżby się wydawało? Tylko jeszcze dołożyć do tego kamerę HD, stację meteorologiczną i LIDAR. ;)

Są fora gdzie ludzie opisują swoje wrażenia z budowy takich modeli np:
http://www.epheli.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=26141&postdays=0&postorder=asc

@KonradL wygląda, że masz rację.
Używają kamer motion capture. Można przeczytać o tym np: w pierwszej publikacji tj. "Trajectory Generation and Control for Precise Aggressive Maneuvers with Quadrotors" (załącznik)
http://fling.seas.upenn.edu/~dmel/wiki/index.php?n=Main.Publications


Choć są też bardziej autonomiczne prototypy:
http://www.youtube.com/watch?v=TjQPHprBTPs

Tytuł: Odp: Niesamowite mozliwości quadrukopterów.
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 23, 2011, 01:36

Ten autonomiczny maluch już robi wrażenie!

Zastanawiam sie jeszcze jak to by bylo np. na Marsie w przypadku smigowych maszyn zawisajacych/latajacych?

Grawitacja jest niby trzykrotnie mniejsza niz na ziemi, jednak z drugiej strony powietrze marsjańskie jest dużo dużo rzadsze i trudniej jest się odepchnąć (ale znowu! opory powietrza/tarcie na śmigle są również niższe i przy tej samej energii może się ono obracać szybciej).

Czy takiemu śmiglakowi pod wzgledem energetycznym byłoby trudniej(to obstawiam) czy łatwiej jak na ziemi?