Autor Wątek: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026  (Przeczytany 42382 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline docktor

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 865
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #300 dnia: Maja 23, 2026, 18:21 »
Jeżeli teraz czeka nas przeróbka sekcji silnikowej boostera i dodawanie osłon, to więcej lotów w tym roku nie będzie.


Jak ty chcesz wykonać lot orbitalny bez odpalenia silnika w komosie i po awarii próżniowego silnika RVAC? To jest zupełnie nowa rakieta, nowe silniki i wcześniejsze odpalenia z wersji V2 nie wystarczą. Wikipedia podaje podobny profil do lotu 12.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starship_launches
 

Zrezygnowali z próby, nie było nieudanej próby odpalenia. Awaria jednego próżniowego silnika nie przekreśla chyba wejścia na orbitę.
"Space is hard"

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5446
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #301 dnia: Maja 23, 2026, 19:35 »
Jak dla mnie 12 lot to był umiarkowany sukces.
Ship zdał egzamin. Booster zawiódł.
Symulatory Starlinków zostały wysłane. Silnik RVAC nie odpalił.
Pamiętajmy, że to był lot testowy.

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 851
  • per aspera ad astra
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #302 dnia: Maja 23, 2026, 20:08 »
To też nie musi być tak, że booster jakoś rażąco zawiódł. Dosyć prawdopodobne że dopiero się uczą jak nim manewrować przy powiększonej mocy silników. Poniżej propozycja oceny tego dlaczego doszło do wybuchu i prostego rozwiązania, nie wymagającego interwencji w hardware.


https://x.com/AI_EmeraldApple/status/2058217100209201509


To nowa bryka z nieprawdopodobnie silnym "kopytem". Muszą skalibrować dysponowanie mocą, driftowanie na orbicie przy prędkościach tysięcy kilometrów na godzinę wielotonową tubą pełną materiałów łatwopalnych to dość delikatna sprawa.


Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #303 dnia: Maja 24, 2026, 00:04 »

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1463
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #304 dnia: Maja 24, 2026, 16:48 »
Nie znam się ale się wypowiem. Booster po separacji (błędnej, raczej na planowali trawersu, tak, żeby gazy wylotowe ze Starshipa poszły w tarkę) wpadł w konwulsje, z których już nie odzyskał kontroli. Koziołkowanie było pewnie zbyt duże, żeby utrzymać paliwo na dnie zbiorników i odpalenia silników boostera były tragikomedią, zakończoną wybuchem w sekcji silnikowej. A jeśli to silniki zawiodły to jeszcze gorzej.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4071
  • Let there be Space!
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #305 dnia: Maja 25, 2026, 15:21 »
Było / minęło. Niestety kolejne problemy SpaceX wynikające z ADHD Muska, chcącego wiecznie "usprawniać" i testować nowe wersje swoich nośników jak na razie nijak zbliżają nas do orbitalnego tankowania, nie wspominając o HLS. To drugie zagadnienie to chyba już marzenie ściętej głowy...może zresztą i dobrze. Mimo wszystko oczy swe kieruję już praktycznie wyłącznie w stronę BO i jego MK1... a jak Bozia da - to zaraz po nim MK2.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5446

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29291
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #307 dnia: Czerwca 02, 2026, 13:47 »
Każdy kolejny start powoli przybliża wykonanie lotu operacyjnego.
Wiele przeprowadzonych lotów testowych pozwoliło, być może, uniknąć wielkich wpadek.
Do czasu wyjaśnienia anomalii podczas 12. lotu, kolejne loty Starshipa zostały przez FAA wstrzymane.
https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg206125#msg206125
Niektórzy renomowaną i z dużymi osiągnięciami firmę przedkładali (przekładają) nad początkującą BO.
Ta ostatnia z 4. sytuacji startowych (4. lot nie doszedł nawet do skutku) tylko 1. można zaliczyć do całkowicie udanych.
Cytuj
SpaceX @SpaceX 12:25 AM · May 24, 2026
Liftoff of Starship on its twelfth flight test
https://twitter.com/SpaceX/status/2058313378171392061
« Ostatnia zmiana: Czerwca 02, 2026, 15:27 wysłana przez Orionid »

Offline kretus15

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 133
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #308 dnia: Czerwca 02, 2026, 17:48 »
To że FAA wytrzymała loty nie znaczy że prace nad shipem 40 i boosterem 20 zostaną wstrzymane. Pewnie jak SpaceX złoży wyjaśnienia to zgodę na loty odwieszą. Większość opinii które czytam na amerykańskich stronach mówią że 13 test powinien być w lipcu.

Offline Zbyszekk

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 1
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #309 dnia: Dzisiaj o 01:32 »
Czy nie zastanawia Was spadek osiągów Super Heavy?  Drugi i trzeci lot testowy - separacja 1 i 2 stopnia następowała na wysokości około 67km przy prędkości około 5700 km/h. Każdy kolejny lot - Super Heavy uzyskiwał niższą wysokość i niższą prędkość podczas separacji:

a) 2-gi lot testowy - listopad 2023. Pierwszy człon uzyskuje prędkość 5700 km/h i wysokość 67 km w momencie gdy oddziela się od Shipa.
Wideo: https://youtu.be/...si=jKi1WfLk3DDoh3_i&t=2489

b) 3-ci lot testowy - marzec 2024. Pierwszy człon uzyskuje prędkość 5700 km/h i wysokość 67 km w momencie gdy oddziela się od Shipa.
Wideo: https://youtu.be/W1WfCVZFZPo?si=Ks3klfHWKHMqgNzR&t=209

c) 5-ty lot testowy - październik 2024. Pierwszy człon uzyskuje prędkość 5200 km/h i wysokość 63 km w momencie gdy oddziela się od Shipa.
Wideo: https://youtu.be/eXsT2HT171o?si=WdWhFxV2aUNBHJKc&t=209

c) 6-ty lot testowy - listopad 2024. Pierwszy człon uzyskuje prędkość 5200 km/h i wysokość 62 km w momencie gdy oddziela się od Shipa.
Wideo: https://youtu.be/IqcFszeS9W0?si=g467S6SQOtQ89nfP&t=2222

d) 7-ty lot testowy - styczeń 2025 - pierwszy człon uzyskuje prędkość 4400 km/h i wysokość 59km w momencie oddzielenia się od Shipa
Wideo: https://youtu.be/tLuyH98TLks?si=ZyINoZMviaklhu7p&t=162

e) 9-ty lot testowy - maj 2025 - pierwszy człon uzyskuje prędkość 4600 km/h i wysokość 58km w momencie oddzielenia się od Shipa
Wideo: https://youtu.be/tvBtr1aP2tA?si=naidPtSuhopBezvO&t=159

f) 11 lot testowy - październik 2025 - pierwszy człon uzyskuje prędkość 4600 km/h i wysokość 58km w momencie oddzielenia się Shipa.
Wideo: https://youtu.be/K0NOSJF1RrA?si=ILsk7ySQRNTiL5xX&t=168

g) 12 lot testowy - maj 2026. Nowy booster superheavy z silnikami Raptor v3 o ciągu zwiększonym o 16%. Pierwszy człon uzyskuje prędkość 5700 km/h i wysokość 52km w momencie oddzielenia się Shipa. Mało - dla porównania w lotach nr. 2 i nr. 3 przy takiej samej prędkości separacji uzyskana wysokość wynosiła 67km, o 15km więcej. Coś tu jest nie tak.


Regres osiągów kosmicznego pojazdu Elona Muska z misji na misję jest stopniowy. Między lotami 2 i 3 a lotem nr 6 w momencie separacji jest spadek wysokości o ~5km i spadek prędkości o ~500 km/h. Loty 7 do 11 (z ładunkiem w postaci shipa block 2) to kolejny spadek wysokości i prędkości przy separacji o następne ~500km/h prędkości i ~5km wysokości.

Lot nr 12 rozczarowuje kolejny raz- nowe silniki Raptor v3 o ciągu większym o 16%, ale uzyskana prędkość i wysokość pojazdu w momencie oddzielenia się stopni jest podobna jak w lotach 7-11. Mamy 5700 km/h prędkości i 52 km wysokości podczas rozdzielenia się stopni - w lotach nr 2 i 3 z silnikami raptor v2 rozdzielanie następowało przy prędkości 5700 km/h, ale aż 15 km wyżej - na wysokości 67km.


Coś idzie nie tak, i potwierdza to też spadek tempa testów - od lotu nr 3 do lotu nr 7 (w sumie 5 lotów) minęło 10 miesięcy (próba następowała średnio co 2 miesiące). Teraz tempo testów Super Heavy i Starshipa znacznie spadło.

Offline Marek B

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 199
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #310 dnia: Dzisiaj o 07:30 »
Cały projekt się  sypie - co coraz wyraźniej przebija spod grubej warstwy propagandy (bo to nawet nie piar).  Mnie dziwi samo podejście do realizacji projektu. Skalowanie, kolejnych wersji block 1,2,3,4,5 .... to na obecnym etapie palenie pieniędzy - bez taniego demonstratora - który potwierdziłby że założenia teoretyczne da się technicznie zrealizować (czyli wykonał zaplanowany dla całej architektury lot) - do dziś nie wiadomo czy cały pomysł jest technicznie wykonalny. Najwiekszy zonk, co za niespodzianka  - jest z drugim stopniem - przecież na tym poległ cały koncept STS. A Starshipa ma sens pod warunkiem wielokrotnego (i taniego) - wykorzystania  drugiego stopnia - a do tego bardzo daleko.

Offline Noil79

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 2
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #311 dnia: Dzisiaj o 10:23 »
Cytuj
"Czy nie zastanawia Was spadek osiągów Super Heavy?  Drugi i trzeci lot testowy - separacja 1 i 2 stopnia następowała na wysokości około 67km przy prędkości około 5700 km/h. Każdy kolejny lot - Super Heavy uzyskiwał niższą wysokość i niższą prędkość podczas separacji:"

Z technicznego punktu widzenia to postęp.
Przy mniejszej prędkości separacji występują mniejsze siły aerodynamiczne i niższe naprężenia termiczne dla SH podczas powrotu.

Boosterowi zostaje więcej paliwa do dyspozycji co zwiększa margines bezpieczeństwa dla trajektorii powrotnej.

Starship uruchamia silniki jeszcze przed momentem separacji, co wymaga dodatkowych zabiegów ochronnych przed spalinami dla boostera, czyli im krócej trwa wspólny lot, tym krótsze narażenie boostera na dodatkowe obciążenia aerodynamiczne.


Cytuj
"Coś idzie nie tak, i potwierdza to też spadek tempa testów - od lotu nr 3 do lotu nr 7 (w sumie 5 lotów) minęło 10 miesięcy (próba następowała średnio co 2 miesiące). Teraz tempo testów Super Heavy i Starshipa znacznie spadło. "

Moim zdaniem to dobry kierunek.
Poprzednie liczne loty testowe zebrały ogromną ilość danych i przy kolejnych lotach testowych jest już mniej relatywnie do testowania - podstawowe założenia się sprawdziły.

W końcu system działa coraz lepiej.
Wiele rozwiązań udało się skutecznie sprawdzić w warunkach laboratoryjnych, co wymaga także czasu.

Między 11. a 12. lotem była długa przerwa związana z przygotowaniem bardzo zmodernizowanego Block 3.
Na obniżenie tempa lotów ma też wpływ analizowanie różnych anomalii , które wystąpiły podczas tych lotów.
Teraz jednak po locie 12. na trzynastkę nie powinniśmy za długo czekać, chociaż trzeba poczekać na pozwolenie od FAA.

Istnieje możliwośc  , ze jeszcze w tym roku  doczekamy się lotu orbitalnego , który też powinien być testowy ?
Jest szansa, że w tym roku doczekamy się jeszcze  14 i 15 lotu , a może i więcej ?

Jeszcze wiele zostało do sprawdzenia, ale nie sądzę, patrząc optymistycznie byśmy doczekali 24. lotu testowego.

Optymistycznie czy pesymistycznie podchodzić do przyszłości Starshipa w wersji LEO ?
Ja bym poczekał jeszcze na kolejne 2 lub 3 loty (miejmy nadzieję, ze nie będzie wybuchowo)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Starship + Super Heavy Block 3 - dwunasty lot testowy 2026
« Odpowiedź #311 dnia: Dzisiaj o 10:23 »