Autor Wątek: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach  (Przeczytany 246962 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2722
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #585 dnia: Stycznia 20, 2026, 13:53 »
To jak klimat szybko sie ochładza to sie ochładza, a jak ochładza sie powoli to już sie nie ochładza?
To, że raz temperatura jest taka sama (jedna setna stopnia różnicy, to praktycznie żadna różnica) nie oznacza, że klimat się ochładza.
Jak widzisz wykresy, to nigdy nie są płaskie, a ząbkowane.



Chcesz porównania do zarobków?

Wyjściowo zarabiasz np. 5020 zł. Następnie: 5008 zł, 4998 zł, 4974 zł, 4969 zł, 4949 zł, 4927 zł, 4898 zł, 4885 zł i nagle 4886 zł. I już mówisz, że nie ma problemu, że przecież szef daje podwyżki, że jest ok?? No nie, trend jest widoczny.

Poza tym te 1,5° w skali globalnej, to nie chodzi o wiaterek, a o oceany.


Oś pionowa: anomalia globalnej zawartości ciepła w oceanach do głębokości 2 km (tryliardy dżuli) względem średniej z okresu 1981-2010

Ponieważ oceany pochłaniają 95% dodatkowej energii pochodzącej z zaburzenia równowagi energetycznej planety, zmiana zawartości ciepła jest alternatywnym wskaźnikiem dla średniej temperatury globalnej, pozwalającym na lepsze monitorowanie antropogenicznej zmiany klimatu. Ponieważ cechuje się mniejszą międzyroczną zmiennością, rośnie niemal w monotoniczny sposób, i w roku 2025 wskaźnik ten osiągnął (po raz kolejny) rekordowo wysoki poziom.


The Dark Side of the Moon

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 636
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #586 dnia: Stycznia 20, 2026, 15:34 »
podaj jeszcze proszę wartość średniej globalnej temperatury w latach 2020–2025

Nie podam takich informacji, bo to jest szkodliwe rozdrabnianie(bo te 5 lat)względem klimatu, to jest zbyt mały wycinek czasu żeby brać go na poważnie, na tej zasadzie można wybrać sobie jakiś skrajnie zimny lub ciepły rok, i do tego dorobić filozofie.
Oczywiście można porównywać temperature poprzedniego roku, do temperatury następnego, ale to tylko porównywanie jednego roku z drugim, i odnośnie klimatu może to narobić zamieszania, bo ja tutaj przedstawiłem ocieplenie klimatu na przestrzeni 100 lat, czyli pierwsza dekada 20 wieku, względem pierwszej dekady 21 wieku, i to ocieplenie jest bardzo symboliczne, 0,80°C, i dobieranie do tego jakiegoś 5 lecia, jest robieniem niepotrzebnego zamętu, bo zawsze można dobrać sobie takie 5 lecie, które będzie pasowało najlepiej. 

To, że raz temperatura jest taka sama (jedna setna stopnia różnicy, to praktycznie żadna różnica) nie oznacza, że klimat się ochładza.
Jak widzisz wykresy, to nigdy nie są płaskie, a ząbkowane.

Dałeś tutaj wykres, który ma wywołać jakąś reakcje, w końcu jakby podać zwykłe liczby, to by było widać wzrost liczony w ułamku stopnia, a to pożądanego efektu by nie przyniosło, więc daje sie wykres, który może sugerować bardzo dynamiczny wzrost temperatury, o kilkanaście albo i kilkadziesiąt stopni, a przecież jest inaczej.

Poza tym te 1,5° w skali globalnej, to nie chodzi o wiaterek, a o oceany.

Co to za 1,5° ? czego to dotyczy? no i nie rozumiem w czym widzisz problem? bo ocieplenie oceanu o kilka stopni jest prawdziwe, a ocieplenie powietrza o kilka stopni, to już oszustwo? po co to dzielisz skoro globalną temperature mierzy sie zarówno w powietrzu jak i w oceanach, na co to dzielić?

Oś pionowa: anomalia globalnej zawartości ciepła w oceanach do głębokości 2 km (tryliardy dżuli) względem średniej z okresu 1981-2010

Na świecie jest mnóstwo anomalii, to że u nas w Polsce był czy będzie jakiś rekord +50 czy -50 stopni, niczego nie dowodzi, takie rekordy temperatur zawsze miały miejsce, i to bez względu na to, czy klimat sie ociepla czy ochładza.

Ponieważ oceany pochłaniają 95% dodatkowej energii pochodzącej z zaburzenia równowagi energetycznej planety, zmiana zawartości ciepła jest alternatywnym wskaźnikiem dla średniej temperatury globalnej, pozwalającym na lepsze monitorowanie antropogenicznej zmiany klimatu. Ponieważ cechuje się mniejszą międzyroczną zmiennością, rośnie niemal w monotoniczny sposób, i w roku 2025 wskaźnik ten osiągnął (po raz kolejny) rekordowo wysoki poziom.

Mam rozumieć że za 10 lat będziesz mówił to samo? temperatura przez dekade wzrośnie o 0,1°C, a ty będziesz mówił że cała reszta jest pochłonięta przez oceany, co spowoduje w jakieś tam nieokreślonej przyszłości, katastrofe klimatyczną o nieznanych skutkach.
No i z powodu tych nieokreślonych skutków, mam jako część społeczeństwa pokrywać koszty polityki klimatycznej, bo w oceanach na głebokości 2 km zrobiło sie nieco cieplej.   

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4943
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #587 dnia: Kwietnia 10, 2026, 11:03 »
Klimat miał się ochładzać, tymczasem fakty mówią zupełnie coś innego.
Cytuj
Marzec 2025 roku był najcieplejszym miesiącem w historii pomiarów w Europie, drugim najcieplejszym na świecie, z wyraźnymi anomaliami suchości i wilgotności w Europie, według najnowszego miesięcznego biuletynu klimatycznego Copernicus Climate Change Service (C3S). W tym miesiącu odnotowano również najniższy zasięg lodu morskiego w marcu w zbiorze danych sięgającym 1979 roku.

Średnia globalna temperatura powietrza przy powierzchni Ziemi w marcu 2025 r., według danych reanalizy C3S ERA5, wyniosła 14,06ºC, czyli o 0,65ºC więcej niż średnia temperatura marca z lat 1991–2020 i tylko o 0,08ºC mniej niż najcieplejszy marzec w historii pomiarów. Według danych ERA5 był to 20. miesiąc w ciągu ostatnich 21 miesięcy, w którym średnia globalna temperatura była o ponad 1,5ºC wyższa od poziomu sprzed epoki przemysłowej. W marcu 2025 r. odnotowano również drugą najcieplejszą globalną temperaturę powierzchni morza (SST) poza regionami polarnymi, wynoszącą 20,93ºC, nieznacznie poniżej (0,12ºC) marca 2024 r.

Temperatury były najbardziej powyżej średniej w niektórych częściach Arktyki. Ponadto, w Stanach Zjednoczonych, Meksyku i Afryce Północnej, a także w niektórych częściach Azji, również panowały cieplejsze warunki.

W Europie marzec 2025 roku był najcieplejszym marcem, ze średnią temperaturą powietrza przy powierzchni ziemi wynoszącą 6,03°C, czyli o 2,41°C wyższą niż średnia miesięczna dla tego miesiąca w latach 1991-2020. Temperatury były powyżej średniej w większości krajów europejskich, a największe anomalie ciepła zaobserwowano we wschodniej Europie i południowo-zachodniej Rosji. Godnym uwagi wyjątkiem od tych powszechnych ciepłych warunków był Półwysep Iberyjski, z temperaturami niższymi od średniej, a także północne Maroko.

„Marzec 2025 roku był najcieplejszym marcem w Europie, co po raz kolejny pokazało, że temperatury nadal biją rekordy. Był to również miesiąc z kontrastowymi ekstremalnymi opadami deszczu w całej Europie. Wiele obszarów doświadczyło najsuchszego marca w historii, a inne najwilgotniejszego marca w historii od co najmniej 47 lat” –
powiedziała Samantha Burgess, Strategiczna Kierowniczka ds. Klimatu w ECMWF.

https://climate.copernicus.eu/second-warmest-march-globally-large-wet-and-dry-anomalies-europe

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 636
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #588 dnia: Kwietnia 18, 2026, 00:14 »
Klimat miał się ochładzać, tymczasem fakty mówią zupełnie coś innego.

Marzec 2025 roku był najcieplejszym miesiącem w historii pomiarów w Europie,

No przecież sie ochładza, w końcu marzec 2026 jest chłodniejszy od marca 2025, więc nie wie na co tutaj podajesz błędne informacje? czyżby propaganda klimatyczna pomijała 2026 rok?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #588 dnia: Kwietnia 18, 2026, 00:14 »

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4943
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #589 dnia: Kwietnia 18, 2026, 00:50 »
Klimat miał się ochładzać, tymczasem fakty mówią zupełnie coś innego.

Marzec 2025 roku był najcieplejszym miesiącem w historii pomiarów w Europie,

No przecież sie ochładza, w końcu marzec 2026 jest chłodniejszy od marca 2025, więc nie wie na co tutaj podajesz błędne informacje? czyżby propaganda klimatyczna pomijała 2026 rok?

Potrafisz logicznie myśleć? Bo wydaje mi się, że masz z tym ogromne problemy. To tak jakby drużyna piłkarska bije rekordy strzelonych goli w sezonie, ale w jednym meczu strzeliła o jednego gola mniej niż w poprzednim rekordowym meczu. Czyli w takiej sytuacji ty mówisz, że „drużyna się cofa”. Lub ktoś biegnie i zrobił wolniejszy czas o 0,03s, ale nadal drugi najlepszy w historii.

Jeden miesiąc nie definiuje trendu klimatycznego. Ostatnie 11 lat to 11 najcieplejszych lat w historii pomiarów. Marzec był ekstremalnie ciepły i wpisuje się w wyraźny, trwający od dekad trend ocieplenia. Pojedyncze miesiące nie odwracają tego obrazu, co doskonale widać na poniższym wykresie. Za kilka miesięcy podam tu kolejne dane dot. ocieplenia klimatu i zobaczymy "ochładzanie" klimatu ;)



« Ostatnia zmiana: Kwietnia 18, 2026, 00:54 wysłana przez Lion97 »

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24173
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #590 dnia: Kwietnia 18, 2026, 11:18 »
Klimat miał się ochładzać, tymczasem fakty mówią zupełnie coś innego.

Marzec 2025 roku był najcieplejszym miesiącem w historii pomiarów w Europie,

No przecież sie ochładza, w końcu marzec 2026 jest chłodniejszy od marca 2025, więc nie wie na co tutaj podajesz błędne informacje? czyżby propaganda klimatyczna pomijała 2026 rok?

Robku, marzec 2026 był czwartym w historii pomiarów. Czy próbujesz powiedzieć, że wartości takie jak +1,49, +1,45, +1,46 to znacznie mniej od +0,35, +0,42, +0,41? A może próbujesz powiedzieć,że skoro od +1,49 mamy teraz "spadek" do +1,45, to znaczy że mamy poziom porównywalny z wartościami, gdy było "zero" na przodzie? Tak próbuję zrozumieć Twoje zaprzeczanie faktom.

To trochę jak teraz byś mówił, że paliwo na stacjach benzynowych jest tańsze niż przed wybuchem konfliktu z Iranem, bo przecież w poniedziałek paliwo będzie nieco tańsze niż w piątek. :)

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 636
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #591 dnia: Wczoraj o 09:39 »
Jeden miesiąc nie definiuje trendu klimatycznego. Ostatnie 11 lat to 11 najcieplejszych lat w historii pomiarów. Marzec był ekstremalnie ciepły i wpisuje się w wyraźny, trwający od dekad trend ocieplenia.

Tutaj to już przeczysz sam sobie, bo w poprzednim poście mówisz że marzec 2025 jest dowodem na ocieplenie klimatu, a teraz opowiadasz zupełnie co innego.

Robku, marzec 2026 był czwartym w historii pomiarów. Czy próbujesz powiedzieć, że wartości takie jak +1,49, +1,45, +1,46 to znacznie mniej od +0,35, +0,42, +0,41? A może próbujesz powiedzieć,że skoro od +1,49 mamy teraz "spadek" do +1,45, to znaczy że mamy poziom porównywalny z wartościami, gdy było "zero" na przodzie? Tak próbuję zrozumieć Twoje zaprzeczanie faktom.

Tak to jest porównywalne, jeszcze bym rozumiał jakby sie ociepliło o 20 czy 30 stopni, ale zaledwie 1 stopnień! to jest bardzo mało, nie widze sensu żeby sie tym przejmować, tym bardziej że może być kilka może kilkanaście lat chłodniejszych od tego piku w 2025 roku, w końcu takie przypadki sie zdarzały.

To trochę jak teraz byś mówił, że paliwo na stacjach benzynowych jest tańsze niż przed wybuchem konfliktu z Iranem, bo przecież w poniedziałek paliwo będzie nieco tańsze niż w piątek. :)

Jak w piątek paliwo było po 8zł, a w poniedziałek jest po 7,99zł, to znaczy że paliwo jest już tańsze, ja zawsze w ten sposób to liczyłem, widze że u ciebie jest liczone inaczej.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24173
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #592 dnia: Wczoraj o 10:06 »

To trochę jak teraz byś mówił, że paliwo na stacjach benzynowych jest tańsze niż przed wybuchem konfliktu z Iranem, bo przecież w poniedziałek paliwo będzie nieco tańsze niż w piątek. :)

Jak w piątek paliwo było po 8zł, a w poniedziałek jest po 7,99zł, to znaczy że paliwo jest już tańsze, ja zawsze w ten sposób to liczyłem, widze że u ciebie jest liczone inaczej.

No jasne, że jest liczone inaczej, bo jeśli przez poprzednie miesiące paliwo było znacznie tańsze, a obecnie jest wyraźnie droższe, to naprawdę jeden grosz niżej (czyli wspomniane 7,99 przez Ciebie) nie robi już różnicy. Po prostu jest droższe, wyraźnie droższe. Nie ma się co zachwycać tym jednym groszem.

Chyba rozumiem o co chodzi u Robka. Upraszczając, dla Robka ważniejsze są chwilowe spadki o drobne wartości niż cały trend wzrostowy. Czyli za 10 lat Robek będzie znów poszukiwać sytuacji, że w danym miesiącu np. średnia globalna temperatura chwilowo spadła, ale będzie negować że przez lata po prostu utrzymuje się wzrost.

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4943
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #593 dnia: Wczoraj o 10:25 »
Jeden miesiąc nie definiuje trendu klimatycznego. Ostatnie 11 lat to 11 najcieplejszych lat w historii pomiarów. Marzec był ekstremalnie ciepły i wpisuje się w wyraźny, trwający od dekad trend ocieplenia.

Tutaj to już przeczysz sam sobie, bo w poprzednim poście mówisz że marzec 2025 jest dowodem na ocieplenie klimatu, a teraz opowiadasz zupełnie co innego.

Powtórzę po raz kolejny pojedynczy miesiąc (rekordowo ciepły) idealnie wpisuje się w długoterminowy trend ocieplenia klimatu. Nawet przy wahaniach, trend jest wyraźnie w górę, a tempo ocieplenia w ostatnich dekadach przyspieszyło.

Robku, marzec 2026 był czwartym w historii pomiarów. Czy próbujesz powiedzieć, że wartości takie jak +1,49, +1,45, +1,46 to znacznie mniej od +0,35, +0,42, +0,41? A może próbujesz powiedzieć,że skoro od +1,49 mamy teraz "spadek" do +1,45, to znaczy że mamy poziom porównywalny z wartościami, gdy było "zero" na przodzie? Tak próbuję zrozumieć Twoje zaprzeczanie faktom.

Tak to jest porównywalne, jeszcze bym rozumiał jakby sie ociepliło o 20 czy 30 stopni, ale zaledwie 1 stopnień! to jest bardzo mało, nie widze sensu żeby sie tym przejmować, tym bardziej że może być kilka może kilkanaście lat chłodniejszych od tego piku w 2025 roku, w końcu takie przypadki sie zdarzały.

1 stopień w ocieplaniu klimatu to bardzo dużo. To jest klimat, a nie termometr w pokoju. Małe zmiany średniej temperatury powodują ogromne zmiany i już teraz to widać. W 2025r zanotowany rekordowo niski poziom wody w Wiśle. W Polsce śnieżne i mroźne zimy praktycznie znikły, od ponad dekady prawie co roku mamy suszę. W Polsce uśredniona suma opadu atmosferycznego w marcu 2026 r. wyniosła w Polsce jedynie 10,8 mm i była aż o 27 mm niższa od normy dla tego miesiąca określonej na podstawie pomiarów w latach 1991-2020. Wg klasyfikacji miniony marzec należy zaliczyć do miesięcy skrajnie suchych.

Średnia obszarowa temperatura powietrza w marcu 2026 r. wyniosła w Polsce 6,4°C i była o 3,3 stopnia wyższa od średniej wieloletniej dla tego miesiąca (klimatologiczny okres normalny 1991-2020). Według klasyfikacji, obejmującej okres od 1951 r., marzec 2026 r. plasuje się na 3. pozycji. Najcieplejszy marzec w Polsce, co najmniej od lat 50. ubiegłego wieku, wystąpił w 2024 r. (6,7°C),

Jak można być tak ślepym i nie zauważyć tak ogromnych zmian w klimacie...

https://obserwator.imgw.pl/2026/04/14/charakterystyka-wybranych-elementow-klimatu-w-polsce-w-marcu-2026-roku/

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 285
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #594 dnia: Wczoraj o 10:35 »
No właśnie, a co Robek powie na takie udokumentowane zjawiska, jak regres lodowców górskich w skali światowej czy systematyczne przesuwanie się  zasięgów flory i fauny? W tym drugim przypadku nie mówimy o pojedynczych migracjach wybranych gatunków, ale o masowym procesie dotyczącym jednocześnie wielu gatunków i rodzajów.
 Przytaczam ten argument, bo mowa o procesach, które są niewrażliwe na krótkie (zwłaszcza sezonowe) wahania długotrwałych trendów i możemy je śledzić w skali dekad, a nawet stuleci. Chociaż pełny monitoring tych zjawisk w skali globu to b. świeża sprawa, to te procesy zostawiają ślady, względnie łatwe do zbadania i które pozwalają prześledzić je wstecznie w wiarygodny sposób. Mam na myśli, że możemy odtwarzać jakie były zasięgi lodowców czy biocenoz nie tylko na początku i w trakcie, ale też przed epoką przemysłową.
 Co do zasady, globalne, długotrwałe trendy klimatyczne najlepiej się potwierdza właśnie za pomocą takich pośrednich obserwacji, w oparciu o procesy wtórne względem zjawisk metorologiczno-klimatycznych, a mające dużą bezładność czasową. Choć oczywiście i tu też można obserwować lokalne i czasowe wyjątki, w czym nie ma nic niezwykłego i nie zmienia całościowego obrazu. Np. lodowce są  wrażliwe nie tylko na zmiany średnich temperatur, ale o ich istnieniu decydują w równym, a nawet większym stopniu średnie opady. A to jest już jednak czynnik mocno zróżnicowany regionalnie i lokalnie, także czasowo w sali dekad. To czasem generuje różne ciekawe anomalie. Niemniej - mówimy o wyjątkach. Ogólny trend jest świetnie widoczny.  Skonsultuj się Robku z geografami i biologami...
Pozdrawiam
-J.
 

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach
« Odpowiedź #594 dnia: Wczoraj o 10:35 »