Autor Wątek: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca  (Przeczytany 126901 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4068
  • Let there be Space!
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #150 dnia: Listopada 24, 2020, 09:29 »
W niedzielę ma być lądowanie na Księżycu - na szczęście o podobnej porze jak start.
To chyba najtrudniejszy element misji!

Oprócz samego lądowania i operacji na powierzchni, które mam nadzieję - też będą transmitowane - mnie najbardziej interesuje etap lotu członu powracającego na orbitę księżycową i moment cumowania ze statkiem macierzystym. Z sond bezzałogowych tego przecież jeszcze nikt wcześniej nie robił. Tutaj też może to być moment kluczowy misji. Zresztą...co tu dużo mówić - sama misja jest przynajmniej o dwa poziomy bardziej skomplikowana od CH-3 czy CH-4.
               ... nie do konca, wojskowy LEO express, MEV-1 czy proby na stacji kosmicznej wykonyane byly w jakims tam czesci automatycznie. Kurs tez tak dziala. BTW, jesli chiny wspolpracuja z UE to mogli siegnac do starego projektu zrobionego
na potzreby polaczenia ATV z ISS, nazwyalo sie tobodajrze  RACSI i dzialalo na jakims linuksiku;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.linuxjournal.com/article/3024


nie wyraziłem się jasno - na myśli miałem to, że nikt tego nie robił wcześniej na orbicie księżyca (oczywiście i nigdzie dalej).
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #151 dnia: Listopada 24, 2020, 10:47 »
... jesli operacje przebiegaly automatycznie, to odleglosc nie jest taka wazna, tak samo dziala na LEO, GEO czy MEO.
BTW, do orbity Ksiezyca nie jest tak daleko, mozna jeszcze trcoeh maualnie pomoc;-) Z powazaniem
                                Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4068
  • Let there be Space!
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #152 dnia: Listopada 24, 2020, 11:04 »
... jesli operacje przebiegaly automatycznie, to odleglosc nie jest taka wazna, tak samo dziala na LEO, GEO czy MEO.
BTW, do orbity Ksiezyca nie jest tak daleko, mozna jeszcze trcoeh maualnie pomoc;-) Z powazaniem
                                Adam Przybyla

no co nie zmienia faktu, że statystyki nie zaprzeczysz, na orbicie Księżyca nic takiego z automatu się jeszcze nie działo prawda.
« Ostatnia zmiana: Listopada 24, 2020, 11:18 wysłana przez station »
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #153 dnia: Listopada 24, 2020, 11:54 »
... jesli operacje przebiegaly automatycznie, to odleglosc nie jest taka wazna, tak samo dziala na LEO, GEO czy MEO.
BTW, do orbity Ksiezyca nie jest tak daleko, mozna jeszcze trcoeh maualnie pomoc;-) Z powazaniem
                                Adam Przybyla

no co nie zmienia faktu, że statystyki nie zaprzeczysz, na orbicie Księżyca nic takiego z automatu się jeszcze nie działo prawda.
          ... azalisz Wacpan prawde powiadasz;-) Nowum to bedzie niebywale;-) Z powazaniem
                                                                     Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #153 dnia: Listopada 24, 2020, 11:54 »

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1318
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #154 dnia: Listopada 24, 2020, 21:00 »
Andrew Jones zapodał dwa parametry początkowej orbity lunarnej (kołowej?), po której ma krążyć Chang`e-5: Wysokosć-217 km, inklinacja - 45.7 stopnia. Przed odłączeniem landera z ascenderem, zostanie ona przekształcona w orbitę eliptyczną,  a faza zejścia do lądowania rozpocznie na wys. 15 km, tak jak to było przeprowadzone w misjach Ch-3 i 4.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1331268434387152896/photo/1

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #155 dnia: Listopada 25, 2020, 15:33 »
Trochę zdjęć z przygotowań sondy

Rozkładana flaga  8):


Testy stopnia wznoszenia:


Montaż kapsuły powrotnej (można zobaczyć rozmiary):


Zamykanie owiewki:


Artykuł o wykorzystywaniu naziemnego interferometru (VLBI) do wspomagania nawigacji podczas połączenia na orbicie Księżyca:
https://t.co/Ya35j9Ohi0?amp=1




Imponująca jest dokładność określenia położenia i prędkości:




Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #156 dnia: Listopada 26, 2020, 14:29 »
Ciekawy artykuł zalinkowany przez Andrew Jonesa https://t.co/F2Yur0Lzit?amp=1 na temat wyzwań podczas tankowania zmontowanego Chang'e 5.
Przy okazji trochę ciekawych danych liczbowych na temat układu napędowego wszystkich modułów sondy:
12 zbiorników paliwa, 77 silników o ciągach: 7500 N, 3000 N, 150 N, 120 N, 25 N i 10 N, łączna masa samego paliwa to 5450kg przy masie całkowitej 8250kg.
« Ostatnia zmiana: Listopada 26, 2020, 14:31 wysłana przez ah »

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2725
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #157 dnia: Listopada 26, 2020, 20:33 »
Śledzę ten wątek od jakiegoś czasu i widzę, że pierwotny tytuł miał sens...
Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca (ok. 2020)
Potem astropl napisał:
A swoja drogą ten rok 2020 w tytule do zmiany...
I Kanarek zmienił:
Zmieniłem tytuł wątku.
Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca (2017)

A jednak 2020. :)
Aby nie było, że tylko offtopic, to napiszę, że powrót na Ziemię z próbkami z Księżyca, których ma być ok 2 kg, planowany jest już ok. 16 grudnia. :)
The Dark Side of the Moon

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 625
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #158 dnia: Listopada 27, 2020, 09:01 »
W niedzielę ma być lądowanie na Księżycu - na szczęście o podobnej porze jak start.
To chyba najtrudniejszy element misji!

Tylko żeby pogoda dopisała.... a niee tam nie ma pogody:)

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #159 dnia: Listopada 27, 2020, 14:59 »
Mechanizm pobierania próbki:






A tak ma wyglądać wejście w atmosferę kapsuły powrotnej (przećwiczone w misji Chang'e 5-T1):



Pod wieloma względami schemat misji przypomina Apollo, ale cały zestaw ma masę ~5.3x mniejszą od CSM+SM+LM.
Lądownik jest tylko 4x mniej masywny niż LM. Gdyby był system podtrzymywania życia, to można by się pokusić o małpią załogę ;).

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #160 dnia: Listopada 27, 2020, 15:12 »
Ciekawe, jak byla misja apollo to sie bali, ze moze wejsc pod niewlasciwym kontem iu sie odbic od atmosfery,
a tu chinczycy to wykorzystali.niezle:) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #161 dnia: Listopada 27, 2020, 15:52 »
Myślę że architektura misji i ich przebieg są przygotowane pod przyszłe wyprawy załogowe. Oczywiście szczegóły dla załogowców będą inne ale zawsze doświadczenie zawsze będzie  :)

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #162 dnia: Listopada 27, 2020, 17:11 »
Ciekawe, jak byla misja apollo to sie bali, ze moze wejsc pod niewlasciwym kontem iu sie odbic od atmosfery,
a tu chinczycy to wykorzystali.niezle:) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Ale Apollo też stosował tę technikę hamowania - skip-entry (i radziecki Zond również), ale kąt i tak musi być właściwy z mała tolerancją. Zbyt płytki nie wyhamuje dostatecznie i nie pozwoli na drugie "zanurzenie", a zbyt stromy spowoduje za duże obciążenia termiczne i przeciążenia (dla Apollo 13 musiało to być pomiędzy  5,3o, a 7,7o). Można hamować też bezpośrednio, ale kosztem dużo większych przeciążeń, co nadaje się głównie dla kapsuł bezzałogowych. Warto sobie uświadomić, że przy powrocie z Księżyca do wytracenia jest prawie 2x więcej energii niż przy zejściu z LEO.
« Ostatnia zmiana: Listopada 27, 2020, 17:18 wysłana przez ah »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #163 dnia: Listopada 27, 2020, 18:25 »
No ale tu sie odbijaja i wpadaja z powrotem. Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 625
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #164 dnia: Listopada 27, 2020, 20:37 »
Ciekawe, jak byla misja apollo to sie bali, ze moze wejsc pod niewlasciwym kontem iu sie odbic od atmosfery,
a tu chinczycy to wykorzystali.niezle:) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla

To już klasyczny manewr - pierwsze testowały go rosyjskie Zondy (no przynajmniej Zond 6 przed Apollo 8 tyle że nie wszystko poszło ok z lądowaniem).
Najwcześniej zrobił to któryś satelita Kosmos w 1967 (oczywiście zakamuflowany Zond czyli inaczej Sojuz 7K-L1) tylko że on zrobił lot po pętli coś jak Apollo 4 bez okrążania Księżyca i tylko wszedł w atmosferę pod odpowiednim kątem po potem spłonął (nie wsadzili mu osłony ablacyjnej).

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Chang'e 5 - pobranie probek z Księżyca
« Odpowiedź #164 dnia: Listopada 27, 2020, 20:37 »