Autor Wątek: Japoński program kosmiczny  (Przeczytany 308998 razy)

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5461
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #735 dnia: Października 26, 2025, 15:33 »
Starship jest bombowy ale na pewno zostanie
uzyty raczej do zupelnie przyziemnych celow. Ale jego rozwoj ewidentnie wyssal kase z NASA i kolejne zwoleninia
nie za bardzo dobrze swiadcza o tym, ze cokolwiek bedzie sie dzialo w przyszlosci.

Nieprawda. Starship jest finansowany w większości ze środków własnych SpaceX. A w przyszłości będzie się działo wiele.
« Ostatnia zmiana: Października 26, 2025, 15:38 wysłana przez artpoz »

Lion97

  • Gość
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #736 dnia: Października 26, 2025, 17:31 »
... wreszcie cos polecialo, tak, wreszcie cos polecialo, co mozna powiazac z eksporacja Ksiezyca. Oczywiscie, sa duze plany, juz za kilak miesicy cos leci, no bo sa .. plany ... Wlasciwie czy na pewno sa plany i terminy? Wg Keitha Kowinga chyba raczej ich nie widzi ;-)

Po co kłamiesz trollu??? Przypomnę, że Japoński lądownik rozbił się na Księzycu, a troll oczywiście od kilku miesięcy milczał i wrócił dopiero po starcie HTV... A co do eksploracji Księżyca to Amerykański lądownik Blue Ghost stworzył historię stając się tym samym pierwszą komercyjną firmą, której udało się w pełni wykonać miękkie lądowanie na Księżycu.



A co do tych bajek o HTV i Księzycu. HTV jest statkiem transportowym zaprojektowanym jako następca H-II (HTV) do misji zaopatrzeniowych na ISS, a nie do lotów na Księzyc. Rakieta H3 może wysłać ok 6 ton na Księzyc w najpoteżniejszej konfiguracji H3-24 (najpotężniejszej planowanej na razie), a masa HTV-X wynosi 16 ton. HTV miał latać do stacji Gateway, ale po ostatnich cięciach budżetowych w NASA ta stacja najprawdpobniej nie powstanie. Tak więc będzie jeszcze kilka lotów do ISS, a po deorbitacji ISS statek zostanie wycofany.

Nie zapowiada sie w najblizszym czasie nic co byloby warte obgadania, wiec pewnie odezwe sei za rok albo cos.

Czyli w skrócie przez rok nie będzie pisał, bo u Japończyków znowu nic nie będzie się działo.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24223
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #737 dnia: Października 26, 2025, 18:43 »
Tak więc będzie jeszcze kilka lotów do ISS, a po deorbitacji ISS statek zostanie wycofany.

Aby zakończyć dyskusję z trolem (bo po co? :) ), tutaj pozwolę sobie na komentarz, że pewnie HTV-X będzie mógł służyć do lotów do komercyjnych stacji.

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #738 dnia: Października 26, 2025, 23:47 »
... wreszcie cos polecialo, tak, wreszcie cos polecialo, co mozna powiazac z eksporacja Ksiezyca. Oczywiscie, sa duze plany, juz za kilak miesicy cos leci, no bo sa .. plany ... Wlasciwie czy na pewno sa plany i terminy? Wg Keitha Kowinga chyba raczej ich nie widzi ;-)

Czemu HTV-X1 jest inny, bo jest pierwszym przedstawicielem linii pojazodow serio przeznaczonych do operowania poza LEO.
Przy odpowiedniej konfiguracji moglby osiagnac orbite Ksiezyca, to realny hardware na orbicie robiacy dokladnie to co ma robic.

Ktos moglby powiedziec, ze za chwile lecimy juz na Ksiezyc bo ... Artemis II, przeciez stoi za tym caly Boeing i jego dzial jakosci ...
a moze wlasnie dlatego jest ten kwiecien 2026 nierealny ? ;-) Pomijam kwestie tego, ze  "po co" ? Juz teraz rozgorzala w NASA
dyskusja o tym, co ma byc po tej misji.

Misja Artemis III na 100% nie poleci, bo w jej koszta wpisano starshipa. A dopiero teraz nastepuje dyskusja, co z tym zrobic.
Jak sie domyslacie, od dyskusji po plany i realny hardware trzeba liczyc 20 lat. Hardware nie wiadmomo po co byl robiony.
A aktualny, ktory na Ksiezyc nie doleci nie ma sensu, stracono tylko kupe czasu.

A HTV-X rozwiazuej problemy, ktore nalezy teraz rozwiazac. Pozwala na przetestowanie rozwiazania, ktore moze byc pozniej
rozwijane - czy bedzie to HTV-XG, HTV-M czy HTV-Mars. Japonczycy maja baze do dalszych dzialan poza LEO.
W ktorejs z wersji HTV wymienili silniczki pojazdu na wlasne, rozwineli to w HTV-X i moga je teraz przystosowac do loto poza LEO.
Oczywiscie, musimy sprostowac, ten poza LEO nie poleci ale kolejne, rozwojowe wersje i owszem.

To nie jest misja na pokaz, a jesli juz to w pozytywnym tego sensie. O co mi chodzi. To tak, jak z loten wisniewskiego,
lot czlowieka w ksomos wydaje sie idiotyczny, bo po co? I istotnie sam lot jest tu najmniej wazny, wazny jest caly powstaly tutaj
ciag rozwiazan technicznych i logistycznych, ale takze dzialanai biznesowe, ktore pozwalaja pokazac, ze dany kraj
ma technologie, ktora jest w stanei zweryfikowac wysylajac kogos  w kosmos. Nie mozna tego zalatwic
na skroty, to tak, jakby ktos kupil sobie bilet do Londynu i twierdzil, ze dowodzi to tego, ze jego kraj ma  przemysl lotniczy ;-))))
Wyprawa Wisniewskiego, pokazala, ze nic nie potrafimy pokazac, nawet z tych mniej trudnych krokow/technologii.

Co warto zauwazyc w HTV-X, to kolejne kilka krokow do przodu, wazny jest postep w dziedzinie ogniw slonecznych ale
przeprojektoiwanie silnikow. W ktorejs z wersji HTV japonczycy wprowadzili swoje silniki i teraz je powoli dalej rozwijaja.

To nie jest tak, ze mamy prawo decydowac na co amerykanie wydaja swoja kase, Starship jest bombowy ale na pewno zostanie
uzyty raczej do zupelnie przyziemnych celow. Ale jego rozwoj ewidentnie wyssal kase z NASA i kolejne zwoleninia
nie za bardzo dobrze swiadcza o tym, ze cokolwiek bedzie sie dzialo w przyszlosci. Ci ludzie byliby potrzebni gdyby ktokolwiek
realnie myslal, ze cos sie bedzie dzialo a Ksiezycu czy Marsie. Kasa idzie na co amerykanom jest teraz potrzebne,
aby opoznienia w sieci starlink spadly ponizej 20ms co sie sprzeda w kwestiach IoT/DoD/D2D. Zreszta, kwestie
dlugu amerykanow zmuszja ich do ciecia kosztow, no i po co panie im jakies tam "ksiezyce"? 

HTV-X1 ewidentnie pokazuje, ze japonczycy konsekwentnie daza do przodu. Na statku znajdzie sie kolejna czesci
demonstratorow technologii w tym nowe panele sloneczne w tym perowskitowe ogniwa słoneczne.
Acz to dziwne, bo przeciez wszyscy wiedza, ze takie ogniwa nie da sie produkowac ani uzywac, no nie? ;-)))
Na pokladzie znajdzie sie tez duzy rozkladany panel co zaowocuje w przyszlosci jakism duzymi plaskimi
powierzniami. Pomyslow na wykorzystanie widze tu az nadto, a zobaczynmy co zrobia japonczycy.

Ewolucja oczywiscie, nie dotyczy tylko japonczyckow, niestety Artemis zostal dotkniety nimi az za bardzo,
rewolucyjna zmiana w robieniu oslony dla Oriona - sklejanie z 200 mniejszych kawałków dziala 4 razy szybciej ...
ale oslona po locie wygladala jakby ktos wyzarl w niej wielkie dziury. Przy takim podejsciu jestesmy blizej Apollo I a nie
Apollo VIII. Wariujace szukacze gwiazd czy system redukcji dwutlenku wegla dopelniaja obrazu katastrofy,
a przynajmniej obrazu na ktorym nie wystepuje zaden lot w Artemis w stroen Ksiezyca w 2026 czy 2027 roku.
Nie liczylbym tez na drodnice tak licznei wyslana w stroen Ksiezyca do tej pory, kwestia wizerunkowa staje sie tu zbyt powazna
i nie mozna sobie pozwolic na kolejne kratery pod flaga NASA. Im dluzej bedzie to trwalo, tym problem wizerunkowy
bedzie dla NASA bardziej znaczacy.

HTV-X1 pokazuje, ze ciagla ewolucja daje w koncu znaczace wyniki, nie dotyczy to tylko duzych graczy. Przyklad Namibi, ktora potrafila
wykorzystac we wlasnym zakresie technologie satelitarne, wspolnie z Angola, pokazuje to, ze sie da. Wymagane jest tylko
posiadanei odpowieniego zalecza merytorycznego. Oj przydaloby sie przyjac kilku takich murzynkow-inzynierow
w niektore pustynnie intelektualne w srodku europy, moze cos by to pomoglo. Oba kraje wykorzystaja satelite AngoSat-2.

Nie zapowiada sie w najblizszym czasie nic co byloby warte obgadania, wiec pewnie odezwe sei za rok albo cos.
Ominawszy przez ostatni rok cos kolo 1000 postow na dyskusje z  botami dalo mi duzo czasu na ciekawsze zajecia;-)
Lotow chinskich nie mam jak komentowac, nawet chinczycy amatorzy opisujaj te loty na podstawie zrodel obcych.
To bardzo dobrze acz szkoda, ze np. niewiele wiem o misji do asteroidy Kamo'lewa. Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://spaceinafrica.com/2025/10/14/namibia-explores-partnership-on-angosat-2-to-boost-connectivity/
https://arstechnica.com/space/2024/10/for-some-reason-nasa-is-treating-orions-heat-shield-problems-as-a-secret/
https://www.scientificamerican.com/article/nasas-moon-program-faces-delays-its-ambition-remains-unchanged/
https://www.space.com/boeing-layoffs-nasa-space-launch-system-moon-rocket
https://www.reddit.com/r/space/comments/1o72cfq/nasa_lays_off_550_employees_at_jet_propulsion/
https://www.reuters.com/science/us-seek-rival-bids-artemis-3-spacex-lags-nasa-chief-says-2025-10-20/
https://spaceq.ca/artemis-2s-ascent-control-leader-discusses-how-to-think-through-a-historic-moon-launch/
https://nasawatch.com/artemis/is-there-an-actual-artemis-schedule/
https://www.theguardian.com/business/2024/feb/06/faa-regulation-boeing-blowout
https://x.com/HTVX_JAXA/status/1975849564868579597

Adam udowodnij że jesteś innowacyjny i skocz z 10 piętra z kamerką live👻

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #738 dnia: Października 26, 2025, 23:47 »

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6545
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #739 dnia: Dzisiaj o 14:03 »
... no wreszcie, kolejny wielki sukces japonskiej agencji kosmicznej 1/10 sekundy grozy gdzy ich nieprzygotowany do takich dzialan
satelita przelecial kolo asteoidy Tortufe i probowal zrobic zdjecia.

"Hayabusa2 is set to pass within 1 km of the centre of asteroid Torifune"

Po raz kolejny potwierdzilo sie, ze aktualnei jedynymi panstwatmi, ktore scigaja sie do Kseizyca sa Japonia i Chiny.
japonia po raz kolejny przsunela granice eksploracji o krok do przodu. Inni nie maja eksploracji Ksiezyca.

Nie maja, juz nie maja, spektakularny przelot Artemis II gdzies tam w poblizu Ksiezyca mozna odbierac na wielu plaszczyznach,
ale nie jako eksploracje Ksiezyca.

Artemis II mial byc Apollo 11 a wyszla tania rekonstrukcja lotu Apollo 13 w podtytule tragedia klozetowa przy dzwiekach falszywego alarmu pozarowego.
Najwazniejszy byl tu film widowisko, im lepszy tym bardziej niewazne bylo to co sie dzialo realnie zakrapione oczywiscie typowa rzygowina
wytykanych bledow u innych.

Trzeba sobie powiedzec szczerze, to byl koniec programu Artemis, moze cos sie bedzie nawet pod ta nazwa dziac,
ale juz z innym hardware, bo ten cichcem jest juz demontowany jak stanowisko do lotwo wiekszej rakiet ("Mobile Launcher 2"), i
ta ktora poleciala nie mogla nawet wejsc na orbite Ksiezyca. O tym, ze kapsula sie nie nadaje do niczego jzu nei bede wspominal,
po powrocie dalej nie pokazano oslony termicznej, czyzby stan byl niewiele lepszy, niz poprzednio? Na pewno pochwalili by sie,
ze naprawili problem gdyby tak bylo.

Czemu inny hardware? Zerdzewaiala moduly HELO ewidentnei pokazaly, ze po raz kolejny nasa robi scieme, byly: vasimr, arecibo, juno, BEAM,
gateway, starliner, osiris-rex mozna wymienic tu dlugo. Ale takiej wtopy jak calym Artemisem dawno nie bylo i jawnego klamstwa.

Amerykanie maja jednak inxpen cele i wydaja kase jak im potrzeba, kosmos jest tu malo wazny, co nie skanibalizaol
z elon na swoje potrzeby, zreszta proces przyspieszy bo ma swojego kumpla na stolcu nasa, przejedli inni.
W imie marsa elon leci tylko na kase i kumpel znajacy sie na przywtayzacji uslug dla wojska mu pomoze.
Kasa na SLS pozwala rozijac technologie stalopaliwowe: Solid Rocket Boosters (SRBs) - Northrop Grumman  - LGM-35_Sentinel trza wymienic ICBM
od 2029 roku ... SLS mozna tez do czasu jakis puscic, kadra musi byc na biezaco.
Tej kadry nie da sie wywalic, nie dlatego zeby ktos dbal o tych ludzi. Osrodek w Promontory (Utah) moze spokojnie czerpac
takze z kasy cywilej.

Czy Amerykanie aktualnie maja technologie? Nie maja, maja tylko technologie do lotow na LEO i rendery
W kontekscie lotniskowce znowu odlatuja do cieplych krajow ... czyli znowu hamburgerojadom nie styka sie ekonomicznie ...
A tu DSN sie sypie, mosje nie ma za co wysylac. Odkryto nagle, ze spawanie by sie przydalo, a rosjanie robili to wieki temu ...

Dlatego spokojnie mzona mowic, ze teraz na Ksiezyc leci tylko Japonia i Chiny. Japonski HTV-X1 ladnie pokazal, ze moze
byc zastepnikiem dla ISS, poletal sobie po LEO, wypuscil satelity, rozlozyl skladane panele. W kolejnych odlslonach, zrobia to
samo tylko wieksze, tak sao chinczycy, z CSS - juz maja swoja baze na orbicie.

Co jednak bylo najwazniejsze w ArtemiS II, to co w Apollo, widowisko, i tego mozemy sie spodziewac w kolejnych dzialach,
bedzie show i on jest najwaznieszy. Zawsze najwazniejszy bedzie gosc grajacy w golfa na Ksiezycu niz cokolwiek konkretnego.
Domyslamy sie, ze wyslanie 12 idotow w pole aby pozbierali kilkaset przypadkowych kamienii
nie mozna uznac, za badania geologiczne a to jest ten poziom sciemy, to tylko kolejny performence.

A Japonczycy leca dalej, tym razem kolejny cel, nie sadze aby ktos sie spodziewal, ale tym razm emoze to byc obiekt sztuczny,
serio, sa pewne poszlaki, ze moglaby to byc zaginiona rosyjka sonda Phobos-1, ktorej sie "odfrunelo";-)
Kolejne ich misja w 2028 przeleci kolo Aphopis satelita Destiny+ i poleci na low pylkow u zrodla Geminidow.

Za rok koleny oblot chinczykow kolo Ksiezyca i ladowanie w tym roku. Pomimo tego, ze nasa zblokowala im dostep do prac
naukowych, ktore nie byly nawet przez nia finansowane. I nie, nie napisze wiecej, rzygopropaganda tak skutecznie
oduczyla ich dzielenie sie informacja, ze nawet chinczycy podaja informaje na podstawie zachodnich zrodel.
A moze caly problem stacji GATEWAY, wynikal z tego, ze chciano pokazac chonczykom, ze sa gorsi i nikt nie policzyl, ze tam za duze
promieniowanie i to jest glowna przyczyna kasacji?

Ktos moglby powiedziec, ze sciema jest dobra, cos sie dalo zrobic. Tylko, ze to co za kazdym razem jest robione
zaczyna coraz bardziej skupiac sie aby byl to widowisko i ... tylko tyle. Pod wzgledem biznesowy genialne,
wyciagnac przez lata kasy na kilka misj ana powierzchnie Ksiezyca i dac w zamian jeden przelot rakiet, gdzies tam w kosmosie.
Jak komus nie lapie tej metafory, niech pomysli o pustyni intelektualnej, ktore osiagnelo rozwarstwienie ekonomiczne i zanik wlasnych sil wytworczych
na poziomie Kambodzy przed Pol-Potem, deklarujacej sie jako jedna z 20 najwiekszych gospodarek swiata, to rownie spektakularnie
j..nie. (Tylko mieszkancy malych miejscowosci, w takim opanstwie, przechadzjacy sie po deptakach smierci, na sam koniec poczuja, ze cos jest nei tak,
ze brak myslenia zaboli ..., moze juz jutro ...) A moze po prostu potrzeba wlasciwych inzynierow z Afryki,
takie ladne rzeczy robia w tym egipcie, czy Azji. Od razu byloby widac, ze jak ciemniejszy to prawdziwy inzynier.

A amerykanie maja swoje cele i dalej beda kanibalizowac nasa, kumpel muska juz mu przynosi w zebach nowe kontrakty, bo zarobuil na IPO,
wlasnie pakuja satelity obliczeniowe w najwiekszy smietnik orbitalny, tam gdzie juz atmosfera nie sprzata czyli cos kolo 1000 km.
Co moze pojsc nie tak?;-) A moze ktos znowu czegos nei policzyl jak w GATEWAY? W koncu dol pod stanowiskami starshipa juz sie pojawil, nikt chyba nie robi tak kardynalnych bledow dwa razy? ;-)

Jak wspominalem, nie ma za bardzo teraz o czym pisac. Japonczycy ida do przodu powoli a chinczycy nie dziela sie informacjami.

Jeszcze raz to napize, wielki sukces japonczykow, gratulacje.

Ale moze w przyszlym roku przy okazji zabaw kolo Merkurego, cos tam znowu napisze.

Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://x.com/faniaoz/status/2070625459277324459
https://x.com/STEVEPMP/status/2060123625869443497
https://news.tuoitre.vn/japan-aims-for-2027-launch-of-vietnams-lotusat-1-earth-observation-satellite-103260504134743019.htm
https://x.com/spaceinafrica1/status/2067733082661077257
https://x.com/Tong_Shuo/status/2031193541968535762
https://avi-loeb.medium.com/is-the-dark-comet-1998-ky26-the-spacecraft-phobos-1-304169bce8a2
https://arstechnica.com/space/2026/06/after-nearly-breaking-nasas-deep-space-network-worked-well-on-artemis-ii/
https://x.com/amsatdl/status/2059355079514165391
https://x.com/HumanSpace_JAXA/status/2057749096115626458
https://spacenews.com/nasa-seeks-proposals-for-commercial-tdrss-replacement/
https://x.com/KENKAI_JAXA/status/2057736343053304091
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20260307-4190305/
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 14:16 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #739 dnia: Dzisiaj o 14:03 »