Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 23

Głosowanie skończone: Sierpnia 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 2190984 razy)

0 użytkowników i 7 Gości przegląda ten wątek.

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5586
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8205 dnia: Maja 29, 2025, 21:14 »

Borys

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8206 dnia: Maja 29, 2025, 22:03 »
Gdyby zrezygnować z odzysku, Starship mógłby praktycznie z marszu zastąpić SLS. Wciąż byłoby taniej, a udźwig byłby ok. dwukrotnie większy niż w przypadku SLS.

Tak, tak, tak, wystarczy zrezygnować z odzysku i Starship od razu poleci na Księżyc i zastąpi SLS. Przypomnę, że Starship jest rakietą na LEO i do lotów na Księżyc potrzebne jest tankowanie orbitalne.

Mowa o zastąpieniu SLS. Nie ma w planach wykorzystania SLS do tankowania czegokolwiek.

Cytuj
Obecnie Starship po 9 lotach nadal nie zrobił lotu orbitalnego, drzwi nadal nie działają

Drzwi są pochodną odzysku, a więc patrz wyżej.

Cytuj
i nie odpalił ponownie silnika w kosmosie co jest wymagane do startów orbitalnych.

Nie jest. Bardzo wiele rakiet używa osobnego stopnia do orbitacji ładunku (w tym SLS). Nawet Space Shuttle nie odpalał SSME ponownie. Zamiast tego używał OMS do wejścia na orbitę.

Lion97

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8207 dnia: Maja 29, 2025, 23:06 »
Była prezentacja o Marsie i pokazali nowe rendery wersji Block 3, która ma polecieć pod koniec 2025r.

https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1928193458763632677

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8208 dnia: Maja 30, 2025, 05:21 »
I skończy się na prezentacjach jak tak dalej będą się starać

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8208 dnia: Maja 30, 2025, 05:21 »

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5586
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8209 dnia: Maja 30, 2025, 09:55 »

Offline docktor

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 869
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8210 dnia: Maja 30, 2025, 13:15 »
Gdzieś widziałem wyliczenie, że obecna światowa produkcja LOX będzie dalece niewystarczająca, jeśli Elon doprowadzi istotnie do 3 tys. startów rocznie. Metanu wytwarza się więcej, więc tu powinno starczyć.
"Space is hard"

Borys

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8211 dnia: Maja 30, 2025, 13:37 »
Gdzieś widziałem wyliczenie, że obecna światowa produkcja LOX będzie dalece niewystarczająca, jeśli Elon doprowadzi istotnie do 3 tys. startów rocznie. Metanu wytwarza się więcej, więc tu powinno starczyć.

Szybki rachunek (bazujący na parametrach jednostek mobilnych do skraplania tlenu) sugeruje, że do tego celu potrzeba ok. 100 tys ton sprzętu i 3 GW mocy. Spory zakład przemysłowy z własną elektrownią (bardziej realistycznie - kilka mniejszych, zlokalizowanych w pobliżu kosmodromów).

PS: Roczna produkcja ciekłego tlenu globalnie to ponad 80 MTon [1, 2], czyli jednak więcej niż zapotrzebowanie na 3000 lotów (~15 MTon).
« Ostatnia zmiana: Maja 30, 2025, 13:45 wysłana przez Borys »

Offline docktor

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 869
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8212 dnia: Maja 30, 2025, 14:51 »
No tak, ale obecna produkcja jest zużywana.
Tlenu oczywiście nie braknie, ale inwestycja zapowiada się gigantyczna. Ciekawe, skąd Musk zamierza wziąć na to środki, bo Tesla i sprzedaż miejsca w bagażnikach Falconów mogą nie wystarczyć.
"Space is hard"

Lion97

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8213 dnia: Maja 30, 2025, 15:05 »
No tak, ale obecna produkcja jest zużywana.
Tlenu oczywiście nie braknie, ale inwestycja zapowiada się gigantyczna. Ciekawe, skąd Musk zamierza wziąć na to środki, bo Tesla i sprzedaż miejsca w bagażnikach Falconów mogą nie wystarczyć.

Na drugiej platformie sami będą produkować tlen(LOX) i azot(LN2). A skąd na to środki to oczywiście ze Starlinków. Za kilka lat, Starlink przekroczy budżet jaki ma NASA.

https://twitter.com/zebulgar/status/1928133694155346136

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8214 dnia: Maja 30, 2025, 15:26 »
No tak, ale obecna produkcja jest zużywana.
Tlenu oczywiście nie braknie, ale inwestycja zapowiada się gigantyczna. Ciekawe, skąd Musk zamierza wziąć na to środki, bo Tesla i sprzedaż miejsca w bagażnikach Falconów mogą nie wystarczyć.

Na drugiej platformie sami będą produkować tlen(LOX) i azot(LN2). A skąd na to środki to oczywiście ze Starlinków. Za kilka lat, Starlink przekroczy budżet jaki ma NASA.

https://twitter.com/zebulgar/status/1928133694155346136
Wszystko wskazuje że program Starlink jest i będzie sukcesem

gszczepa

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8215 dnia: Maja 31, 2025, 08:50 »
Gdzieś widziałem wyliczenie, że obecna światowa produkcja LOX będzie dalece niewystarczająca

To nie jest stała fizyczna - światowa produkcja czegokolwiek odpowiada na zmiany w zapotrzebowaniu

Lion97

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8216 dnia: Maja 31, 2025, 10:25 »
SpaceX planuje nie tylko 5 startów Starshipa na Marsa, ale również wg najnowszych dokumentów NASA w Q3 2026r ma odbyć bezzałogowa demonstracja lądowania HLS na Księżycu. Skończy się pewnie na renderach i kolejnych eksplodujących pojazdach.

Offline docktor

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 869
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8217 dnia: Maja 31, 2025, 16:54 »
Gdzieś widziałem wyliczenie, że obecna światowa produkcja LOX będzie dalece niewystarczająca

To nie jest stała fizyczna - światowa produkcja czegokolwiek odpowiada na zmiany w zapotrzebowaniu

Owszem, ale jest potrzebna energia i maszyny, żeby ją zwiększać. Napisałem to dla uświadomienia skali przedsięwzięcia.
"Space is hard"

gszczepa

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8218 dnia: Czerwca 01, 2025, 09:45 »
Rzecz w tym że ta skala (jak to Borys precyzyjnie wskazał) nie jest duża, 3GW to jest 0,25% mocy dostępnej w systemie elektroenergetycznym US. Realnie - przy zwiększonym zapotrzebowaniu, pojawią się działania optymalizacyjne i efekty skali.

Lion97

  • Gość
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8219 dnia: Czerwca 02, 2025, 10:34 »
Planowany start za trzy tygodnie jak mówił Elon Musk może zostać opóźniony. Są większe uszkodzenia w porównaniu do poprzednich startów. Drzwi BQD zostały poważnie uszkodzone, ciepło częściowo stopiło i odgięło stal.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1929375777071464454
« Ostatnia zmiana: Czerwca 02, 2025, 12:53 wysłana przez Lion97 »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8219 dnia: Czerwca 02, 2025, 10:34 »