Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 23

Głosowanie skończone: Sierpnia 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 1847117 razy)

Orionid, norton_fm i 6 Gości przegląda ten wątek.

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8520 dnia: Wczoraj o 14:33 »
Ale przecież piszę, że nie wierzę ani w szybkie powstanie HLS, ani w znaczenie tego faktu dla całego programu ))))
Powtórzę więc (ad usrantem moriam): uważam za poważny błąd to, że SpaceX skupił się od razu na kwestii pełnej odzyskiwalności, locie na księżyc etc. Powinien najpierw zbudować podstawy - infrastrukturę startową, bazową towarową wersję starshipa na LEO, nawet jakąś uproszczoną bez pełnego odzysku, żeby program stanął na nogi finansowo. Jeżeli rzeczywiście program do tej pory nie postępuje w miarę sprawnie jest konsekwencją łapania zbyt dużej ilości srok za ogon i koncentrowaniu się na rzeczach, które powinny być rozwijane w drugiej kolejności.

NASA wybrała SpaceX do lądowania na Księżycu i na tym muszą się obecnie skupić. W przyszłym roku będzie misja Artemis 3 z dokowaniem na orbicie z lądownikami Blue Moon i Starship 

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8521 dnia: Wczoraj o 15:03 »
Muszą nie muszą - sam oceniam wypełnienie tego kontraktu jako nierealne. Nie oznacza to załamania programu jako takiego.

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8522 dnia: Wczoraj o 15:14 »
Muszą nie muszą - sam oceniam wypełnienie tego kontraktu jako nierealne. Nie oznacza to załamania programu jako takiego.

Muszą. NASA zapłaciła już SpaceX ok. 2,67–2,8 mld dolarów co stanowi około 65–66% bieżącej wartości kontraktu (ok. 4 mld dolarów).

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8523 dnia: Wczoraj o 16:00 »
Tak samo Boeing "musi" dostarczyć Starlinera. Popłyną finansowo, jeśli nie wywiążą się z kontraktu pewnie będą musieli wybulić zwrot i tyle. Przypomnijmy, ile jest wart majątek Muska?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8523 dnia: Wczoraj o 16:00 »

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8524 dnia: Wczoraj o 16:14 »
Tak samo Boeing "musi" dostarczyć Starlinera. Popłyną finansowo, jeśli nie wywiążą się z kontraktu pewnie będą musieli wybulić zwrot i tyle. Przypomnijmy, ile jest wart majątek Muska?

No to teraz podobnie będzie ze SpaceX jak z Boeingiem. SpaceX wchodzi na giełdę, będzie IPO i teraz będę musieli wszystko szczegółowo raportować. A inwestorzy nie lubią jak są awarie, opóźnienia lub jak ich rakieta eksploduje. A co do tego majątku to ostatnio mocno spadł po ostatnich słabych wynikach Tesli. W 2025r stracił ponad 130mld po tym jak akcje Tesli spadły o prawie 50%.

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8525 dnia: Wczoraj o 16:25 »
Nadal 10 mld USD to nie jest kwota, która stanowi gro jego majątku. Zagrożeniem programu byłaby katastrofa techniczna V3 Shopa czy Raptorów, pieniądze tak wielkim problemem na chwilę obecną nie są. Naprawdę, było wiele programów kosmicznych które pochłonęły większe pieniądze. Sam teleskop Webba tyle kosztował.

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8526 dnia: Wczoraj o 16:32 »
Nadal 10 mld USD to nie jest kwota, która stanowi gro jego majątku. Zagrożeniem programu byłaby katastrofa techniczna V3 Shopa czy Raptorów, pieniądze tak wielkim problemem na chwilę obecną nie są.

To wytłumacz nam tu jaki jest sens IPO? Po co SpaceX wchodzi na giełdę jeśli pieniądze nie są żadnych problem. Musk zawsze mówił, że nigdy nie będzie wchodzić na giełdę, a pod koniec 2025r po powtarzających się awariach Starshipa Block 2,słabych wynikach Tesli itd, zmienił zdanie i chcą pozyskać na IPO 50-75mld dolarów.

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8527 dnia: Wczoraj o 18:38 »
Bo jest różnica pomiędzy kontynuacją programu ledwo-ledwo (na co kolejne 10 mld powinno wystarczyć) a próbą inwestycji na jednocześnie wszystkich kierunkach, które wspominamy - HLS, tankowanie, osłony i odzyskiwalność. Musk nie zamierza zwalniać tempa ani wymawiać kontraktów. Moim małym puchatkowym rozumkiem oceniam to jako błąd, no ale wszyscy tu jesteśmy tylko widzami.

Online norton_fm

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 483
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8528 dnia: Dzisiaj o 09:31 »
ciekawa informacja z dzisiejszego startu Falcon 9 z GPS III SV10 na pokładzie

booster (wykorzystany dotąd po raz 7) lądował z powodzeniem na barce autonomicznej JRTI Just Read The Instructions, niby nic nowego, ale to było ostatnie lądowanie Falcona 9 na tej barce!

Barka będzie przebudowana do operacji związanych z lotami StarShipów.

Just Read The Instructions
155 lądowań od 2015 kiedy weszła do służby
przetrwała 2 nieudane próby lądowania

- 7m33s lotu



nie tylko ja to wychwyciłem
https://twitter.com/CSI_Starbase/status/2046489336649249103
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 09:33 wysłana przez norton_fm »
"If Earth (from space) is that beautiful, Heaven is gone be beautiful" - Terry Virts - STS 130 PLT

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8529 dnia: Dzisiaj o 10:28 »
Lądowania na wieży są zbyt ryzykowne i będę lądować na barce. No cóż, można było się tego spodziewać.

https://twitter.com/mcrs987/status/2046489974170620034

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8530 dnia: Dzisiaj o 11:27 »
chodzi raczej o transportowanie shipów z miejsca na miejsce a nie lądowanie na nich?

Online norton_fm

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 483
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8531 dnia: Dzisiaj o 11:41 »
zapewne transport, już są widoczne elementy do przewozu boostera w pozycji poziomej

https://twitter.com/AshleyKillip/status/2044220500927492153
"If Earth (from space) is that beautiful, Heaven is gone be beautiful" - Terry Virts - STS 130 PLT

Online Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4958
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8532 dnia: Dzisiaj o 11:43 »
chodzi raczej o transportowanie shipów z miejsca na miejsce a nie lądowanie na nich?

Ta barka jest za mała do transportu poziomego Starshipa, a mają już inną dużo większą do transportu Starshipa. Do Shipa dodać nogi i będę mogli odzyskać cały sprzęt bez łapania i nie ryzykując przelotu nad gęsto zaludnionym obszarem. A po drugi jaki transport? Booster 20, który ma wystartować w kolejnym 13 locie, nawet nie został jeszcze w całości zmontowany. Może za rok, kiedy GigaBay będzie operacyjna to produkcja przyspieszy i będą transportować na Florydę.
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 11:47 wysłana przez Lion97 »

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 836
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8533 dnia: Dzisiaj o 11:52 »
No przecież samo dostosowanie barki to pewnie kilka miesięcy.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28840
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8534 dnia: Dzisiaj o 11:52 »
{...} Just Read The Instructions
155 lądowań od 2015 kiedy weszła do służby
przetrwała 2 nieudane próby lądowania {...}

nie tylko ja to wychwyciłem
twitter.com/CSI_Starbase/status/2046489336649249103
Wg SpX było 156 udanych lądowań.
https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=6867.msg205286#msg205286
Rozbieżność może dotyczyć startu z 08.12.2025 (JRTI wg SpX).
Niektóre źródła przemilczały miejsce lądowania.
https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=6674.msg203312#msg203312

Wg SpX, w 2025 43 lądowania miały miejsce, a w 2026 11 na JRTI.
Barka zatem była dość intensywnie używana.
Zobaczymy co zmieni się w najbliższym czasie dla lądowań RN F-9R.

Spodziewam się, że SH na JRTI, a Starshipy na wieżę będą wracać (podczas lotu 11. była taka trajektoria testowana)
Można się zastanawiać, czy barka zostanie zagruzowana (dla symulacji powierzchni Księżyca) w przyszłości do testowania lądowania HLS.
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 11:56 wysłana przez Orionid »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #8534 dnia: Dzisiaj o 11:52 »