Autor Wątek: Napędy i silniki  (Przeczytany 256765 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6546
  • Realista do bólu;-)
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #255 dnia: Sierpnia 12, 2019, 14:50 »
Czytałem kilka doniesień o eksplozji prawdopodobnie rakiety o napędzie jądrowym na poligonie w Archangielsku: " Na poligonie w obwodzie archangielskim na północy Rosji przy testowaniu pocisku mogło dojść do wybuchu rakiety z napędem jądrowym - prawdopodobnie 9М730 Buriewiestnik - podał wcześniej Reuters. O okolicznościach wypadku mówił Jeffrey Lewis, ekspert Instytutu Studiów Międzynarodowych Middlebury w USA." https://wiadomosci.wp.pl/tajemniczy-wypadek-w-rosji-wybuchl-maly-reaktor-jadrowy-6412722931243137a
Czy wie ktoś może więcej na ten temat?

"A colleague mentioned that the incident may be related to Poseidon, not Burevestnik. Not much evidence, but Chernyshev mentioned that VNIIEF people are at Sevmash. Источник питания/reactor would fit this theory (not RTG - fissile materials were mentioned) Not liquid fuel, though"
https://twitter.com/russianforces/status/1160812362229780480
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 12, 2019, 14:52 wysłana przez Adam.Przybyla »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #256 dnia: Sierpnia 12, 2019, 15:17 »
Chwilowo jest jedno wielkie zamieszanie informacyjne (częściowo celowe). Nie wiadomo co i na jakim obiekcie wybuchło (przewijają się wersje, ze pocisk Cirkon lub Burewiestnik, lub supertorpeda Posejdon, a nawet inne). Nie wiadomo czy był jakiś wyciek jądrowy. Nawet rosyjskie organy rządowe wydają sprzeczne komunikaty (2 albo 3 skoki promieniowania, nic o ewentualnym skażeniu). Wiadomo tylko, że 5 naukowców/techników zginęło, a 3 dalszych jest w stanie krytycznym.
Nawet nie ma co komentować bzdur z polskich portali o "wybuchu jądrowym".

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1318
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #257 dnia: Sierpnia 12, 2019, 15:39 »
Od dawna słyszymy o testowaniu elementów prototypu silnika z napędem jądrowym, a nie o rakiecie jako takiej.

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #258 dnia: Sierpnia 12, 2019, 15:43 »
Od dawna słyszymy o testowaniu elementów prototypu silnika z napędem jądrowym, a nie o rakiecie jako takiej.
Wiesz, Posejdon podobno pływa od jakiegoś czasu, ale to jest torpeda będąca w istocie małym bezzałogowym okrętem podwodnym z reaktorem jądrowym.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #258 dnia: Sierpnia 12, 2019, 15:43 »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #259 dnia: Sierpnia 12, 2019, 19:35 »
Aby wrócić do tematu wątku przypomnę nad czym pracowano w Związku Radzieckim na początku lat 80-tych i co mnie zafascynowało ze dwadzieścia lat temu. A mianowicie dość zaawansowane prace nad reaktorem jądrowym z rdzeniem w fazie gazowej z przeznaczeniem do napędu i zasilania pojazdów kosmicznych.
Trochę na ten temat w dwuczęściowym artykule z roku 1999:
http://engine.aviaport.ru/issues/05/page41.html
http://engine.aviaport.ru/issues/06/page12.html
Niestety najciekawsze ilustracje bez opisu ( ;)) np.:




Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4073
  • Let there be Space!
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #260 dnia: Sierpnia 13, 2019, 00:50 »
Chwilowo jest jedno wielkie zamieszanie informacyjne (częściowo celowe). Nie wiadomo co i na jakim obiekcie wybuchło (przewijają się wersje, ze pocisk Cirkon lub Burewiestnik, lub supertorpeda Posejdon, a nawet inne). Nie wiadomo czy był jakiś wyciek jądrowy. Nawet rosyjskie organy rządowe wydają sprzeczne komunikaty (2 albo 3 skoki promieniowania, nic o ewentualnym skażeniu). Wiadomo tylko, że 5 naukowców/techników zginęło, a 3 dalszych jest w stanie krytycznym.
Nawet nie ma co komentować bzdur z polskich portali o "wybuchu jądrowym".

Bzdury rzecz jasna bzdurami ale pamiętajmy, że Ruskie i tak nigdy Tobie prawdy nie powiedzą. U nich tak naprawdę „nic poważnego nie nastąpiło”, natomiast poważny problem będą bagatelizować i tak kombinować aby medialnie miało to jak najmniejszy wydźwięk. To u nich standard informacyjny czyli dezinformacja.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 975
  • Ciekłym metanem i ciekłym tlenem LCH4/LO2 Methalox
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #261 dnia: Września 18, 2019, 15:27 »
Testy żagla słonecznego na statku LightSail 2 zostały zakończone powodzeniem.

Na zdjęciu: Rozłożony żagiel słoneczny został zarejestrowany przez kamerę pokładową na sondzie LightSail 2 podczas jej przelotu nad północną Australią. Źródło: Planetary Society.


Satelita LightSail 2 organizacji Planetary Society zademonstrował z powodzeniem działanie żagla słonecznego w celu podniesienia swojej okołoziemskiej orbity.

Satelita LightSail 2 został wysłany jako jeden z wielu ładunków misji rakiety orbitalnej Falcon Heavy dnia 25 czerwca br.
Dnia 23 lipca po serii kontroli systemów ten statek rozpoczął proces rozwijania swojego żagla słonecznego, który miał służyć jako napęd do serii manewrów orbitalnych.

Jak działa żagiel słoneczny?

Stopniowe podnoszenie orbity okołoziemskiej przy użyciu żagla słonecznego polega na jego odpowiednim zorientowaniu w zależności od jego obecnej pozycji na orbicie okołoziemskiej. Gdy ten statek sobie podróżuje na orbicie okołoziemskiej stopniowo oddalając się od Słońca orientuje swój żagiel tak, żeby pęd fotonów był częściowo przekazany do tego statku.
Jest to bardzo niewielki, ale jednocześnie stały wzrost prędkości, który stopniowo podnosi jego okołoziemską orbitę.
W czasie podróży w kierunku Słońca na orbicie okołoziemskiej, żagiel zwracany jest tak żeby pęd fotonów nie hamował tego statku.

Przez kolejne dni inżynierowie tej misji optymalizowali sposób w jaki ten statek orientował się ze swoim żaglem w przestrzeni.
W ciągu czterech dni od tych poprawek statek zaczął regularnie stopniowo zwiększać apogeum swojej orbity okołoziemskiej (podniósł je łącznie o 2 kilometry). Zespół tej misji potwierdził, że stopniowe podniesienie orbity okołoziemskiej nastąpiło na skutek działania żagla słonecznego.

LightSail 2 stał się pierwszym statkiem używającym żagla słonecznego do manewrów na orbicie okołoziemskiej i drugim kiedykolwiek takim statkiem (pierwsza była poprzednia japońska misja IKAROS w 2010 roku).

Warto podkreślić, że LightSail jest projektem finansowanym przez społeczność i dodatkowo kilka firm partnerskich.
Fundusze na ten statek zostały zebrane od 50 000 członków Planetary Society z ponad 100 państw, prywatnych darczyńców oraz firm.
Łącznie ponad 10-letnia misja projektowania, budowy i wysłania tego statku sumarycznie kosztowała 7 mln dolarów.

Zespół tej misji nadal kontynuuje stopniowe podnoszenie apogeum okołoziemskiej orbity. Dnia 5 sierpnia apogeum wzrosło o 3,2 km od czasu rozłożenia żagla. Perygeum orbity okołoziemskiej stopniowo obniża się jednak na skutek coraz większego oporu szczątkowej atmosfery ziemskiej i w pewnym momencie we wrześniu stopniowe działanie żagla przestanie kompensować straty energetyczne powodowane stopniowym hamowaniem.
Wtedy ten statek zacznie stopniowo spadać i po około roku ostatecznie spłonie on w ziemskiej atmosferze.

W czasie przygotowywania tego artykułu, najnowsze parametry orbity okołoziemskiej z dnia 13 września wynosiły 733 km (apogeum) na 699 km (perygeum), czyli na skutek stopniowego działania żagla słonecznego stopniowo udało się podnieść najwyższy punkt na orbicie okołoziemskiej o około 8 kilometrów.
Widać już jednak wyraźne spłaszczenie tego wykresu.
To pokazuje, że ten żagiel już nie będzie w stanie kompensować strat wynikających ze stopniowego hamowania przez szczątkową atmosferę ziemską.

Wykres zmian apogeum i perygeum orbity sondy LightSail 2. Źródło: Planetary Society


https://www.urania.edu.pl/wiadomosci/testy-zagla-slonecznego-na-statku-lightsail-2-zakonczone-powodzeniem
http://www.planetary.org/explore/projects/lightsail-solar-sailing/lightsail-mission-control.html


« Ostatnia zmiana: Stycznia 02, 2026, 23:44 wysłana przez Slavin »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24238
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #262 dnia: Września 18, 2019, 15:40 »
Tylko jedno przetarcie?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6546
  • Realista do bólu;-)
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #263 dnia: Września 18, 2019, 16:03 »
Z tym jedynym to bym nie przesadzal, dosc duzo satkow ma juz jakies zagielki
do zmian predkosci tj. hamowania. japonczycy tez jakis zagiel testowali
na orbicie Ziemi przed Ikarosem (mozliwe jednak, ze byl to tylko lot suborbitalny).

Z powazaniem
                          Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Lutego 17, 2020, 10:15 wysłana przez Adam.Przybyla »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #264 dnia: Lutego 17, 2020, 09:47 »
Firma SteamJet Space opracowała swoją odmianę silnika "ekologicznego" na wodę do cubesatów, nieco podobną do wypróbowanego przez Japończyków (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=142.msg138554#msg138554), ale o ciągu kilkunastokrotnie większym i Isp przeszło dwukrotnie lepszym i o mniejszej masie. Ma on lecieć jeszcze w tym roku na satelicie SteamSat opracowanym przez wrocławską firmę SatRevolution o czym pisał Oroinid (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2549.msg141530#msg141530).
Strona firmy: https://steamjet.space/




Dane techniczne:
Cytuj
Propellant    Water
Power consumption   20-40 W
Specific impulse   >150 s
Thrust    15-20 mN
Total impulse   > 200 Ns
Wet mass   < 0.75 kg

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6546
  • Realista do bólu;-)
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #265 dnia: Lutego 17, 2020, 11:15 »
Nie wiem czemu slowo ekologiczny jest w cudzyslowiu? Pamietajcie, ze te poliwo jest ekologiczne i spokojne mozna je trzymac
pod siedzeniem w przedziale zalogowym statku kosmicznego;-) Chcielibyscie aby ktos tam trzymal karnister z kerazyna?;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Lutego 17, 2020, 12:24 wysłana przez Adam.Przybyla »

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #266 dnia: Lutego 17, 2020, 13:47 »
Nie wiem czemu slowo ekologiczny jest w cudzyslowiu? Pamietajcie, ze te poliwo jest ekologiczne i spokojne mozna je trzymac
pod siedzeniem w przedziale zalogowym statku kosmicznego;-) Chcielibyscie aby ktos tam trzymal karnister z kerazyna?;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
W przypadku takiego małego silnika, który jest alternatywą dla silnika jonowego w cubesatach i nie będzie nigdy wykorzystywany w lotach załogowych jest to tylko chwyt marketingowy.
Statki załogowe wymagają silników o dużo większym ciągu, poza zasięgiem takiego drobiazgu. Chyba, że chcesz ogrzewać wodę reaktorem jądrowym  ;).

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6546
  • Realista do bólu;-)
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #267 dnia: Lutego 17, 2020, 13:52 »
Ale gdzies te silniki trzeba testowac;-) Zanim dojdziemy do rozwiazan na miare aquariusa ...
Trzeba to wpadkowac do cubesta lub, jak rosjanie swoj jodynkopluje, do progresa;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
http://fiso.spiritastro.net/telecon13-15/Adamo_7-23-14/Adamo_7-23-14.pdf

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #268 dnia: Lutego 17, 2020, 14:15 »
Ale gdzies te silniki trzeba testowac;-) Zanim dojdziemy do rozwiazan na miare aquariusa ...
Trzeba to wpadkowac do cubesta lub, jak rosjanie swoj jodynkopluje, do progresa;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
http://fiso.spiritastro.net/telecon13-15/Adamo_7-23-14/Adamo_7-23-14.pdf
Nie mieszaj rzeczy nieporównywalnych: co innego małe silniczki termiczne z różnymi czynnikami roboczymi (w tym wodą), silniki jonowe z różnymi czynnikami roboczymi (w tym jodem), a zupełnie co innego - jądrowe silniki termiczne z różnymi czynnikami roboczymi (w tym wodą rozkładaną termicznie na wodór i tlen).

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8801
Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #269 dnia: Września 21, 2020, 08:54 »
To są prace nad redaktorem do zasilania elektrycznością statków czy do zasilania termicznych silników jądrowych?

https://www.spacedaily.com/m/reports/General_Atomics_delivers_nuclear_thermal_propulsion_concept_to_NASA_999.html

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Napędy i silniki
« Odpowiedź #269 dnia: Września 21, 2020, 08:54 »