Autor Wątek: Sojuz MS-10  (Przeczytany 78022 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #120 dnia: Października 13, 2018, 07:12 »

Czy ta informacja nie jest przesadzona ?
Cytuj
W T+122 sekund, na wysokości ok. 82 km podczas rozdzielenia pierwszego i drugiego stopnia doszło do awarii
http://lk.astronautilus.pl/loty/sms10.htm

Tak, już poprawiłem, choć dokładniejszych danych na razie brak.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28846
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #121 dnia: Października 13, 2018, 08:00 »
Brany jest pod uwagę start Sojuza MS-11 z załogą w niezmienionym składzie 5-7 grudnia. Wcześniej jednak w listopadzie będzie  podjęta próba wysłania na orbitę Progressa MS-10.

Старт новой экспедиции к МКС запланирован на 5-7 декабря, сообщил источник
23:03 12.10.2018

МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Старт очередной экспедиции на Международную космическую станцию предварительно запланирован на 5-7 декабря, до этого в ноябре для проверки безопасности состоится запуск грузового корабля "Прогресс", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Рассматривается два варианта: консервация станции и продолжение полетов. В рамках второго направления предварительно планируется проведение с 5 по 7 декабря запуска пилотируемого корабля "Союз МС-11" с экипажем в составе российского космонавта Олега Кононенко, канадского астронавта Давида Сан-Жака и американского астронавта Энн Маклейн", — сказал собеседник.

Перед этим, в ноябре, запланирован запуск грузового корабля "Прогресс".

"Сначала госкомиссия определит причины аварии, приостанавливая пуски всех ракет данного типа, потом назначает комплекс мероприятий по предотвращению такого в будущем, проводит тестовый запуск ракеты с грузовым кораблем — и только после этого возвращаются к программе пилотируемых пусков", — рассказал собеседник.

https://ria.ru/space/20181012/1530581752.html

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28846
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #122 dnia: Października 13, 2018, 08:01 »
Rogozin stwierdził, że polecą ponownie - być może wiosną 2019 ;)

https://www.space24.pl/pasazerowie-sojuza-ms-10-juz-w-moskwie-rogozin-poleca-wiosna

Pytanie brzmi, czy Rogozin będzie miał w tej sprawie cokolwiek do powiedzenia. Rębacze tajgi nie zajmują się doborem załóg statków kosmicznych :)

Pojawiła się informacja, że najwcześniej w 2020.

Овчинин сможет отправиться в космос не раньше 2020 года, сообщил источник
23:0912.10.2018 (обновлено: 23:45 12.10.2018)

МОСКВА, 12 окт – РИА Новости. Космонавт Овчинин из экипажа аварийного "Союза" может отправиться в космос не ранее 2020 года, до этого срока все экипажи сформированы, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Имеются уже назначенные экипажи, которые проходят подготовку, у которых есть круг конкретных заданий, на которых завязана логистика по доставке грузов и оборудования. Алексей Овчинин будет назначен в максимально близкий несформированный экипаж, а это полет не ранее 2020 года", — сказал собеседник. (...)
https://ria.ru/space/20181012/1530581917.html?inj=1

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #123 dnia: Października 13, 2018, 08:03 »
Pomału wszystko się klaruje:

Wstępne plany.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #123 dnia: Października 13, 2018, 08:03 »

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 976
  • Ciekłym metanem i ciekłym tlenem LCH4/LO2 Methalox
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #124 dnia: Października 13, 2018, 10:55 »
Utracono w tym locie eksperyment dla ISS: drukarkę 3D, była w module orbitalnym sojuza który rozbił się na stepie.

https://sputniknews.com/science/201810121068837950-3d-printer-soyuz-iss/


Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #125 dnia: Października 13, 2018, 13:07 »
Tej drukarki z pewnością powstało kilka egzemplarzy, zatem w następnym locie poleci na ISS.

Natomiast to jest ciekawe:
Pomału wszystko się klaruje:

Wstępne plany.
Wynika z tego, że uda się utrzymać ISS z załogą - o ile oczywiście kolejne starty rakiet Sojuz będą prawidłowe.

Offline aerg

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #126 dnia: Października 13, 2018, 13:32 »
To tylko teoria spiskowa (odnośnie przyczyn katastrofy), ale...
Już niebawem rozpoczną się załogowe loty amerykańskich rakiet. Mało prawdopodobne by odbywały się one bez wypadków, można też przyjąć że ich systemy ratownicze nie zawsze zdołają uratować swoje załogi. Tymczasem Sojuzy niemal zawsze miały udane loty. A i w tych dwóch przypadkach gdy zawiodły (1975 i 1983) systemy ratownicze zadziałały skutecznie i kosmonauci przeżyli. Więc amerykańscy astronauci będą woleli latać rosyjskimi rakietami niż ryzykować życie w swoich. Również opinia publiczna w USA będzie się oburzać "jak to, rosyjskie rakiety są 100% bezpieczne, a nasze zabijają załogi?". Więc żeby temu zapobiec to najprościej wywołać sabotażem (np. dziurki w kadłubie) kilka awarii Sojuzów, żeby i Rosjanie zaliczyli kilka katastrof (najlepiej z ofiarami, tzn. najlepiej dla sabotażystów). Wtedy w USA będzie można powiedzieć "Tak, nasze rakiety zawodzą, ale Sojuzy również".

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #127 dnia: Października 13, 2018, 13:40 »
Moim zdaniem jest to za daleko idąca teoria spiskowa, biorąc pod uwagę koszt ISS...

Offline alnitak

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 952
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #128 dnia: Października 13, 2018, 15:31 »
To tylko teoria spiskowa (odnośnie przyczyn katastrofy), ale...
Jakbym czytał Sputnika i Russia Today gdzie każdą porazkę Rosjan tłumaczy się sabotażem obcych sił.

Cytuj
Tymczasem Sojuzy niemal zawsze miały udane loty.
Powielasz stare mity.Statystycznie groźne wypadki z udziałem Sojuzów (mam na myśli śmierć zalogi lub nie dotarcie na orbitę)zdarzaly sie nawet częsciej niż z udziałem starych wahadlowców:2 razy załoga ginęła,2 abort w czasie lotu,raz ucieczka z eksplodujacej na wyrzutni rakiety,gdzie w przypadku promów dwa jedyne poważne wypadki wedlug powyższych kryteriów to katastrofy Challengera i Columbii.Tylko że w promach miało się co zepsuć bo to były giganty wielkosci samolotu pasazerskiego a Sojuz przypomina duży bojler:

Wypadek zalogowego Sojuza prędzej czy później musiał się zdarzyć biorąc pod uwagę jak fatalną statystyke startów mają praktycznie wszystkie rosyjskie rakiety :
http://www.parabolicarc.com/2018/10/11/failures-continue-haunt-russian-space-program/

Cytuj
A i w tych dwóch przypadkach gdy zawiodły (1975 i 1983) systemy ratownicze zadziałały skutecznie i kosmonauci przeżyli. Więc amerykańscy astronauci będą woleli latać rosyjskimi rakietami niż ryzykować życie w swoich
Przecież systemy ucieczkowe beda mialy tez amerykanskie kapsuły i to teoretycznie bezpieczniejsze bo zintegrowane z kapsułą czy czlonem serwisowym (CST-100) a nie odrzucane jak w Sojuzie.Do tego Falcon 9 wydaje sie rakietą bezpieczniejszą niż Sojuz:brak odrzucanych boosterów które spowodowały ostatnią katastrofę w Rosji,redundacja jeśli chodzi o silniki główne(możliwość wykonania misji gdy jeden z nich zawiedzie),brak osłony ladunku która może się przecież nie otworzyć,znacznie większe marginesy bezpieczeństwa bo w końcu mowa o rakiecie wielokrotnego użytku.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #129 dnia: Października 13, 2018, 15:47 »
Zakladajac nawet jakies dziwne warianty, to ruskim ani amerykanom na jakiejs katasrofie nie zalezy ...
Nikt na tym nie zarobi... Jedynie mozliwe, ze zostanie przelozony lot z UAE, to moze byc bardziej ciekawe ...
Komu moglby potencjalnie przeszkadzac taki lot? Nic mi nie przychodzi do glowy ... Z powaaniem
                                            Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4063
  • Let there be Space!
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #130 dnia: Października 13, 2018, 15:48 »
Na Sojuzach lata się od przeszło 50 lat i jak na tyle lotów ich awaryjność nie jest naprawdę duża (co innego fatalne Protony), natomiast Falcon 9 jest na rynku stosunkowo od niedawna, ale wprowadza zupełnie inną i nową jakość, także to co napisał alnitak jest w pełni właściwe. Czekamy jeszcze na loty załogowe D2, wtedy też będziemy mogli powiedzieć, że F9 jest certyfikowaną do tego rakietą nowej generacji. Generalnie Rosja nie rozwijała nowych rozwiązań w zakresie rakiet, ciągła bieda, żenująco niski budżet, Energia, która praktycznie jest w zastoju, wycofane Protony i teraz potknięcie z Sojuzem, na końcu zaś znany płacz Rogozin'a, któremu praktycznie tylko to pozostało widząc jak radzą sobie prywaciarze z USA i goniący ich powoli Chińczycy.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28846
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #131 dnia: Października 13, 2018, 15:53 »
Sojuz MS-10 – komplikacje dla ISS
BY REDAKCJA ON 13 PAŹDZIERNIKA 2018

https://kosmonauta.net/2018/10/sojuz-ms-10-komplikacje-dla-iss/

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #132 dnia: Października 13, 2018, 16:17 »
Na twitterze nsf pojawiła się taka oto grafika, pokazująca ucieczkę Sojuza MS-10 od rakiety Sojuz.

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #133 dnia: Października 13, 2018, 19:01 »
To tylko teoria spiskowa (odnośnie przyczyn katastrofy), ale...
I niedorzeczna.
Teraz porownaj ogolna komplikacje i techniczne zaawansowanie takich Promow do Soyzu - Soyuz to w zasadzie ten sam "garnek" wystrzeliwany bez zmian przez ostatnie 30 lat. Promy kosmiczne zbudowaly praktycznie cala stacje - mozna by policzyc calkowity tonaz wyniesiony na orobite, to nie byl tylko transport zalogi ktora zreszta liczylo czesto 6-7 osob. Do tego USA wykonaly od 1961 168 lotow zalogowych - ZSRR/Rosja - 148 a biorac pod uwage ilosc wyniesionych ludzi to przepasc jest jeszcze wieksza. Jak Rosja by latala Energia/Buranem i budowala stacje to wtedy byloby bardziej realistyczne porowanie.

A swoja droga jesli "sabotazysci" byliby w stanie wiercic dziurki w rosyjskiej rakiecie - fatalnie by to swiadczylo o calej Rosji.

« Ostatnia zmiana: Października 13, 2018, 19:07 wysłana przez olasek »

Offline aerg

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #134 dnia: Października 13, 2018, 22:51 »
Moim zdaniem jest to za daleko idąca teoria spiskowa, biorąc pod uwagę koszt ISS...
1. Oczywiście o zagrożeniu dla ISS nie ma mowy.
2. Ta dziurka w MS09 zrobiła się sama?
3. Dlaczego to nastąpiło właśnie teraz, na rok przed załogowymi lotami Amerykanów?

Cytuj
Tymczasem Sojuzy niemal zawsze miały udane loty.
Powielasz stare mity.Statystycznie groźne wypadki z udziałem Sojuzów (mam na myśli śmierć zalogi lub nie dotarcie na orbitę)zdarzaly sie nawet częsciej niż z udziałem starych wahadlowców:2 razy załoga ginęła,2 abort w czasie lotu,raz ucieczka z eksplodujacej na wyrzutni rakiety,gdzie w przypadku promów dwa jedyne poważne wypadki wedlug powyższych kryteriów to katastrofy Challengera i Columbii.
Śmiertelne wypadki na Sojuzach były tylko na początku ich służby, a przede wszystkim nastąpiły z winy ludzkiej a nie technicznej. Później można było nimi latać już praktycznie 100% bezpiecznie, bo nawet jak Sojuz zawiódł to system ratunkowy zadziałał bezbłędnie (1975, 1983, 2018). Tymczasem na wahadłowcach praktycznie do ostatniego lotu to była ruletka - zginą czy nie zginą.

Cytuj
Tylko że w promach miało się co zepsuć bo to były giganty wielkosci samolotu pasazerskiego a Sojuz przypomina duży bojler
Tyle że wahadłowce nie miały żadnego systemu ratowniczego. Wystarczyła nawet drobna awaria (uszczelka w Challengerze) i siedmiu ludzi ginęło. Natomiast na Sojuzach mimo ich "prostoty" był zamontowany skuteczny system ratowniczy, pozwalający ocalić załogę i na stanowisku startowym i na wysokości 200 km.

Cytuj
Cytuj
A i w tych dwóch przypadkach gdy zawiodły (1975 i 1983) systemy ratownicze zadziałały skutecznie i kosmonauci przeżyli. Więc amerykańscy astronauci będą woleli latać rosyjskimi rakietami niż ryzykować życie w swoich
Przecież systemy ucieczkowe beda mialy tez amerykanskie kapsuły i to teoretycznie bezpieczniejsze bo zintegrowane z kapsułą czy czlonem serwisowym (CST-100) a nie odrzucane jak w Sojuzie.Do tego Falcon 9 wydaje sie rakietą bezpieczniejszą niż Sojuz:brak odrzucanych boosterów które spowodowały ostatnią katastrofę w Rosji,redundacja jeśli chodzi o silniki główne(możliwość wykonania misji gdy jeden z nich zawiedzie),brak osłony ladunku która może się przecież nie otworzyć,znacznie większe marginesy bezpieczeństwa bo w końcu mowa o rakiecie wielokrotnego użytku.
Zobaczymy czy okaże się równie skuteczny jak rosyjski w czasie (nieuniknionych) katastrof.

To tylko teoria spiskowa (odnośnie przyczyn katastrofy), ale...
I niedorzeczna.
Teraz porownaj ogolna komplikacje i techniczne zaawansowanie takich Promow do Soyzu - Soyuz to w zasadzie ten sam "garnek" wystrzeliwany bez zmian przez ostatnie 30 lat. Promy kosmiczne zbudowaly praktycznie cala stacje - mozna by policzyc calkowity tonaz wyniesiony na orobite, to nie byl tylko transport zalogi ktora zreszta liczylo czesto 6-7 osob. Do tego USA wykonaly od 1961 168 lotow zalogowych - ZSRR/Rosja - 148 a biorac pod uwage ilosc wyniesionych ludzi to przepasc jest jeszcze wieksza. Jak Rosja by latala Energia/Buranem i budowala stacje to wtedy byloby bardziej realistyczne porowanie.
Dlatego nie chodzi o porównanie z wahadłowcami, ale z nowymi rakietami USA. Amerykanie spodziewają się katastrof, może nawet z ofiarami i dlatego chcieli zdezawuować Sojuzy. Za pierwszym razem (MS09) się nie udało, mimo sabotażu rakieta doleciała do ISS i dopiero długi czas po zacumowaniu dziura zaczęła "działać". W MS10 sabotaż już się udał, choć niestety (niestety dla SpaceX i Boeinga) załoga przeżyła.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #134 dnia: Października 13, 2018, 22:51 »