Ankieta

Czy gdybyś miał możliwość zdecydowałbyś się na misję na Marsa w jedną stronę?

Zdecydowanie TAK!
25 (20.7%)
W innej sytuacji prywatnej tak
29 (24%)
Raczej nie
26 (21.5%)
Zdecydowanie NIE!
41 (33.9%)

Głosów w sumie: 102

Autor Wątek: Załogowa wyprawa na Marsa  (Przeczytany 415252 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

piools

  • Gość
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #585 dnia: Kwietnia 15, 2018, 17:45 »
System stacjonarny w stylu kamerka + kabel, bądź kamerka + panel fotowoltaiczny jest prostszym rozwiązaniem na Ziemi. Jednak przewiezienie tego na Marsa pozwala na instalacje monitoringu w jednym konkretnym miejscu. Można tez przewieźć wielokrotność tego rodzaju sprzętu w celu objęcia monitoringiem większego obszaru, ale podejrzewam, że będą pilniejsze rzeczy do zabrania. 

Ludzi na Marsie nie będzie początkowo zbyt wielu, prawdopodobnie będą też limity wyjść w celu zminimalizowania ekspozycji na promieniowanie, jak to jest u techników rtg. Cześć spraw będzie załatwiana zdalnie. Choćby inspekcje lądowiska, dróg dojazdowych (czy się wieczna zmarzlina nie roztapia) itd.

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 638
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #586 dnia: Kwietnia 15, 2018, 18:03 »
Ludzi na Marsie nie będzie początkowo zbyt wielu, prawdopodobnie będą też limity wyjść w celu zminimalizowania ekspozycji na promieniowanie, jak to jest u techników rtg. Cześć spraw będzie załatwiana zdalnie. Choćby inspekcje lądowiska, dróg dojazdowych (czy się wieczna zmarzlina nie roztapia) itd.


To kilka kamer tego nie ogarnie?
Potrzeba odrazu tysięcy łazików?
I co chcesz sprawdzać na lądowisku? i jak często?
Bo jeśli będą tam lądowania raz na dwa lata, to chyba nie będzie dla astronautów aż takim problemem, żeby iść i zobaczyć jak to lądowisko wygląda.


piools

  • Gość
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #587 dnia: Kwietnia 15, 2018, 18:48 »
Wszystkie większe obiekty ustawione na wiecznej zmarzlinie na Ziemi np. budynki, linie kolejowe, drogi lubią pękać i się zapadać.  Na Marsie pewnie też tak będzie.

Podróże szybszym pojazdem w konkretne odleglejsze miejsca będą wymagać przygotowanej i sprawdzonej drogi gruntowej bez dziur w których można urwać podwozie. 

Ze względu na ograniczoną szybkość łazików mogłyby być porozstawiane do tego celu na różnych odcinkach drogi.

Również w trakcie wypraw eksploracyjnych niektóre miejsca ludzie będą badać od razu, a w niektórych zostawią łazik, aby potem do tego miejsca wrócić lub nie.

piools

  • Gość
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #588 dnia: Kwietnia 15, 2018, 19:08 »
Kosmodromy będą potrzebować szczególnego monitoringu. Może się jeszcze okaże, że na Marsa będą latać rakiety wielokrotnego użytku, ale kosmodromy/lądowiska będą jednorazowe, ze względu na zapadanie się terenu po kontakcie zamarzniętego gruntu z rozgrzanymi gazami. 
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 15, 2018, 19:13 wysłana przez piools »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #588 dnia: Kwietnia 15, 2018, 19:08 »

Borys

  • Gość
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #589 dnia: Kwietnia 15, 2018, 22:37 »
Wszystkie większe obiekty ustawione na wiecznej zmarzlinie na Ziemi np. budynki, linie kolejowe, drogi lubią pękać i się zapadać.

Nie wszystkie. Budynki z fundamentem opartym o skałę, wykorzystujące izolację termiczną fundamentu lub termosyfony nie zapadają się. Budowanie na zmarzlinie to rutyna - całe miasta na niej stoją.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24186
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #590 dnia: Kwietnia 16, 2018, 08:54 »
A takiego fundamentu nie dało by się "wytopić" z gruntu marsjańskiego przy pomocy jakiegoś wcześniej wysłanego łazika?

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #591 dnia: Kwietnia 16, 2018, 09:19 »
A po co kolejny łazik na Marsie?
Z tego co się orientuję to NASA wysłała sporo łazików na powierzchnie Marsa, jeden chyba jeszcze do tej pory działa.
Czy to nie za dużo? po co im aż tak duża wiedza o powierzchni Marsa?

Do tej pory na Marsie wylądowało 7 w pełni udanych powierzchniowych misji sond kosmicznych: Viking 1, Viking 2, Mars Pathfinder z miniłazikiem Sojouner, Spirit, Opportunity, Phoenix oraz Curiosity. Jak myślisz, czy za pomocą orbiterów oraz tych 7 powierzchniowych robotów udało się odkryć wszystkie a przynajmniej większość tajemnic Czerwonej Planety? Czy za pomocą satelitów i 7 robotów odkrylibyśmy sekrety np. Sahary, której powierzchnia jest mniejsza niż Marsa. Poza tym Mars mimo, że najbardziej klimatycznie zbliżony do Ziemi to jednak jest egzotyczną planetą. Udowodniła nam to misja Phoenix odkrywając nadchlorany w regolicie planety. Do tej pory nie wiemy czy na Marsie istnieje lub nie istnieje życie. Dzieje tej planety znamy z grubsza, nie posiadając ani jednej wydatowanej radiometrycznie próbki.
Mars jest planetą obecnie najbardziej podobną do Ziemi jeśli chodzi o warunki klimatyczne na niej panujące. Jest obiecującym miejscem na odkrycie przeszłego lub obecnego życia. Jest ciałem niebieskim na którym człowiek nie tylko może wylądować ale i założyć nową, planetarną cywilizację. Badania klimatu Marsa mogą nam wyjaśnić też mechanizmy rządzące klimatem Ziemi i innych planet typu ziemskiego w tym egzoplanet. Badania geologiczne w tym poszukiwanie dawnej tektoniki płyt mogą nam rzucić światło na prawa rządzące rozwojem geologicznym planet skalistych, które rzutują na możliwość posiadania przez nie atmosfery itp.
Czy w związku z powyższym dalej Robku uważasz, iż za bardzo skupiamy się na Marsie?
Owszem Wenus i Tytan to inne alternatywne wobec Marsa globy dla których powinny powstać również szerokie programy eksploracji. Jednak Mars ma tą przewagę, że jest niedaleko w odróżnieniu od Tytana i da się na nim wylądować i żyć (w skafandrze kosmicznym) w odróżnieniu od powierzchni Wenus  :)

P.S. Widzę, że powyżej rozwinęła się ciekawa dyskusja. Jednak jej tematyka to bytowanie ludzi na Marsie w tym jego kolonizacja. W związku z tym proszę moderatora o przeniesienie postów do innego wątku  :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24186
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #592 dnia: Kwietnia 16, 2018, 09:59 »
Wydzieliłem i przeniosłem posty! Tu chyba jest najlepsze miejsce! :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #593 dnia: Kwietnia 16, 2018, 10:28 »
Lepszy byłby wątek o kolonizacji Marsa. Ale czy takowy już istnieje?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24186
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #594 dnia: Kwietnia 16, 2018, 10:49 »
Lepszy byłby wątek o kolonizacji Marsa. Ale czy takowy już istnieje?

Chyba nie! Masz na myśli coś w stylu  "Kolonizacja Marsa - działania po pierwszych misjach załogowych"? :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #595 dnia: Kwietnia 16, 2018, 10:51 »
Coś podobnego  :)

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 638
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #596 dnia: Kwietnia 16, 2018, 11:04 »
Czy w związku z powyższym dalej Robku uważasz, iż za bardzo skupiamy się na Marsie?
Owszem Wenus i Tytan to inne alternatywne wobec Marsa globy dla których powinny powstać również szerokie programy eksploracji. Jednak Mars ma tą przewagę, że jest niedaleko w odróżnieniu od Tytana i da się na nim wylądować i żyć (w skafandrze kosmicznym) w odróżnieniu od powierzchni Wenus  :)


Na obecne czasy Mars jest zdecydowanie za daleko.
I jeśli chodzi o jakieś kolonie, to można by je budować dużo bliżej i taniej niż na Marsie.
Tutaj mówie oczywiście o Księżycu  :)



Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #597 dnia: Maja 17, 2018, 14:34 »
Kolejne scenariusze wyprawy załogowej na Marsa, przedstawione na ostatnim spotkaniu MEPAG

https://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/2018-04/37_Connolly_AM%20V%20MEPAG%20Summary%204-5-18.pdf

Że im nie szkoda papieru czy prądu na takie plany?  ;) Przecież to wałkowanie tego samego tematu od ponad 50 lat a hardware dopiero się wykluwa w realu  ;) Podoba mi się tylko, że misję MSR zaproponowano do przeprowadzenia za pomocą Falcona Heavy. Jak na NASA byłby to duży postęp mentalny  ;)  :)

velo

  • Gość
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #598 dnia: Maja 17, 2018, 17:59 »
o widzę dokumenty robił John Conolly, który był opiekunem naszego rocznika na ISU ;-)

wszędzie te same nazwiska :D

Online artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5396
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #599 dnia: Maja 17, 2018, 18:27 »
Podoba mi się tylko, że misję MSR zaproponowano do przeprowadzenia za pomocą Falcona Heavy. Jak na NASA byłby to duży postęp mentalny  ;)  :)

Nie ciesz się za bardzo, gdyż na pierwszym slajdzie napisali:

This content has not been approved or adopted by NASA.
« Ostatnia zmiana: Maja 17, 2018, 18:29 wysłana przez artpoz »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #599 dnia: Maja 17, 2018, 18:27 »