Mars Sample Return NASA/ESA 2027

[station]

Jaka logika kryje się za wyrzucaniem tych kapsuł po drodze, zamiast w jednym miejscu, ewentualnie chociaż grupami?

Rzecz w tym, że prawdopodobieństwo, że przyszły lądownik MSR wyląduje w miarę bliskiej odległości od danej próbki jest o wiele większe, natomiast gromadzenie wszystkiego w jednym czy dwóch miejscach - przy lądowaniu MSR w znacznej odległości od próbek wskutek np. problemów nawigacyjnych - mogłoby znacznie utrudnić odbiór wspomnianych próbek.

[ekoplaneta]

Jest już wizualizacja lądownika Mars Sample Retrieval Lander, który ma wystartować z próbkami gruntu Czerwonej Planetu na orbitę do ERO:

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278986370_5229507503779877_542193693482592467_n.jpg?stp=cp0_dst-jpg_e15_fr_q65&_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=5bac3a&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=6ktZpbvwYFEAX_98npO&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=00_AT-Gd29zWTOKWrShVtfwDWZvPh7XqRDeRSTobo31S3AmGg&oe=626AEB26

https://m.facebook.com/groups/MarsPerseverance/permalink/1179394202883897/

[Lion97]

Wygląda na to, że Mars Sample Return wyląduje na Ziemi z próbkami bez użycia spadochronu. Pisza, że to jest celowa decyzja projektowa mająca na celu zminimalizowanie ryzyka.

https://twitter.com/NASAJPL/status/1520105621508345856

[ekoplaneta]

Czego zrezygnowali z spadochronu? Któraś kapsuła podczas lądowania bez spadochronu uległa uszkodzeniu. Można zrobić kapsułę odporną (z założenia) na zderzenie i dołączyć spadochron na wszelki wypadek. Bo co będzie jak kapsuła MSR ulegnie rozbiciu podczas lądowania?

[perian]

Czego zrezygnowali z spadochronu? Któraś kapsuła podczas lądowania bez spadochronu uległa uszkodzeniu. Można zrobić kapsułę odporną (z założenia) na zderzenie i dołączyć spadochron na wszelki wypadek. Bo co będzie jak kapsuła MSR ulegnie rozbiciu podczas lądowania?

Idą linią Elona, najlepsza część to brak części. Skoro kapsuła i tak musi być "bardzo mocna i odporna" to wywalają masę spadochronu i jeszcze wzmacniają kapsułę. Spadochron to jest skomplikowana sprawa, wystarczy, że zamarznie w kosmosie i dupa. A jeszcze może się nie rozłożyć, źle rozłożyć, za późno rozłożyć...

[Aga Bej]

Habuysha i Stardust wracały na Ziemię ze swoim próbkami około pięciu lat. Obie misje trwały kolejno  plus/minus  siedem i dwanaście lat. Obie lądowały na spadochronach, zatem technikę przechowywania spadochronów w długiej misji kosmicznej, mamy chyba opanowaną.

[gszczepa]

Powrotnik sondy Genesis nie rozłożył spadochronu, okazało się że pomimo że był projektowany do tak dramatycznego lądowania, część próbek przetrwała. Być może to była inspiracja, brak spadochronu upraszcza jednak trochę konstrukcję.

[Orionid]

https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4264.msg175582#msg175582
Wg obecnych informacji lądowniki wystartują w 2028, a ERO w 2027. Powrót próbek na Ziemię w 2033.

1) 7 lutego NASA przyznała firmie Lockheed Martin kontrakt o wartości do 194 milionów dolarów na opracowanie dwustopniowej rakiety MAV (Mars Ascent Vehicle), która przetransportuje zebrane próbki do ERO (Earth Return Orbiter).
Kontrakt obejmuje projektowanie, rozwój, testowanie oraz ocenę całego MAV i jego sprzętu do obsługi naziemnej.
Nie ujawniono dodatkowych szczegółów technicznych, ale w marcu 2021 NASA przyznała firmie Northrop Grumman kontrakt o wartości do 84,5 mln dolarów na dostarczenie silników na paliwo stałe do pierwszego i drugiego stopnia MAV.

2) NASA i ESA podzielą lądownik pobierania próbek na dwa lądowniki, które wg obecnych planów wystartują w 2028. Wcześniej SRL (Sample Retrieval Lander) miał wynieść jednocześnie MAV i SFR (Sample Fetch Rover)

Jeden lądownik wymagałby większej osłony termicznej, szacowanej na 5,4 metra średnicy, co z kolei wymagałoby większej owiewki ładunku potrzebnej do wystrzelenia rakiety. Były też "niesprawdzone” możliwości wejścia, opadania i lądowania na Marsie.

Lądownik SRL1 z MAV i ramieniem robotycznym do przenoszenia próbek zostanie zbudowany przez JPL.
Decyzja o przyznaniu kontraktu na budowę lądownika SRL2, na którego pokładzie znajdzie się łazik, ma zostać podjęta w czerwcu, po osiągnięciu  przez misję kolejnego punktu decyzyjnego Key Decision Point B.

https://space24.pl/nauka-i-edukacja/mars-sample-return-z-dwuletnim-opoznieniem
AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3542.msg176887#msg176887
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invites-comment-on-initial-plans-for-mars-sample-return-program

[ekoplaneta]

ESA zbuduje ramię dla lądownika MSR, które zabierze cylindry z próbkami na pokład MAV. Głównym wykonawcą będzie Włoska Agencja Kosmiczna oraz inne europejskie podmioty. Jaka szkoda,  że nikt z Polski nie załapał się do tego projektu 

https://www.marsdaily.com/m/reports/A_helping_hand_for_Mars_999.html

[artpoz]

W środę 27 lipca o 17:00 CEST będzie telekonferencja poświęcona MSR.

[ekoplaneta]

Filmik o planach marsjańskich ESA. Jest też mowa o MSR

https://www.belspo.be/belspo/spacetalks/20220707_PhilippeSchoonejans_en.stm

Co ciekawe ostatnio na sieci pojawiają się pogłoski, że zamiast Sample Fetcher Rover z ESA próbki do lądownika MSR miałyby przytransportować fruwajki Mars Fetch Helicopter. Pomysł ciekawy ale jak dla mnie zbyt ryzykowny jeśliby w 100% miano by polegać na fruwajkach. Inna sprawa fruwajki plus łazik zbierający.

[ekoplaneta]

No i Sample Fetch Rover wypadł z programu zaś dwa helikopterki z kółeczkami na nogach zajęły jego miejsce:

As such, the Mars Sample Return campaign will no longer include the Sample Fetch Rover or its associated second lander. The Sample Retrieval Lander will include two sample recovery helicopters, based on the design of the Ingenuity helicopter, which has performed 29 flights at Mars and survived over a year beyond its original planned lifetime. The helicopters will provide a secondary capability to retrieve samples cached on the surface of Mars.

The ESA Earth Return Orbiter and its NASA-provided Capture, Containment, and Return System remain vital elements of the program architecture.

With planned launch dates for the Earth Return Orbiter and Sample Retrieval Lander in fall 2027 and summer 2028, respectively, the samples are expected to arrive on Earth in 2033.



https://www.nasa.gov/press-release/nasa-will-inspire-world-when-it-returns-mars-samples-to-earth-in-2033

[artpoz]

Z tego co zrozumiałem z telekonferencji na temat MSR, to helikopterki będą stanowić backup, zaś głównym dostarczycielem próbek do Mars Ascent Vehicle będzie Perseverance.

[Lion97]

Brzmi to rozsądnie i nie będzie potrzebny dodatkowy łazik. Curiosity działa na Marsie prawie 10 lat a Opportunity 15 lat, wiec Percy na pewno będzie nadal aktywny.  Perseverance zbierze większość próbek, a pozostałe helikoptery. To też oznacza, że żaden łazik ESA nie wyląduje na Marsie w MSR.

[ekoplaneta]

Z tego co zrozumiałem z telekonferencji na temat MSR, to helikopterki będą stanowić backup, zaś głównym dostarczycielem próbek do Mars Ascent Vehicle będzie Perseverance.

Skoro Perseverance ma dostarczyć tuby z próbkami do lądownika MSR znaczy to, że łazik długo nie pojedzie dalej poza deltę i ograniczy to efekty naukowe misji. Chyba, że zdecydowaliby się lądować lądownikiem w dawniej rozważanym lądowisku Percy ,,Midway". Wtedy łazik dostarczyć mógłby próbki z wulkanicznej prowincji Syrtis Major. Ciekawe czy NASA rozważy taki scenariusz? Inaczej łazik będzie miał mało jeżdżenia przez ponad pół ziemskiej dekady 

Te dwa helikopterki to mają lądować razem z lądownikiem MSR? Ciekawe jaki będą miały udźwig. Fruwajki muszą być lekkie, żeby w ogóle latały w marsjańskiej atmosferze a tu jeszcze wozić próbki i po drodze je nie zgubić. Karkołomne zadanie jak na marsjańskie latające kruszynki