Autor Wątek: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)  (Przeczytany 105946 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #120 dnia: Sierpnia 02, 2012, 18:43 »
Jako laik zadam głupie pytanie: o co chodzi w tej trajektorii? Skoro taka rewelacyjna, to dlaczego nie stosowano jej wcześniej? Czy dlatego, że wymagała ona jakichś zmian technologicznych (choć trudno mi sobie wyobrazić jakich), może jest z jakiegoś powodu ryzykowna, czy też po prostu nikt na nią wcześniej nie wpadł? W artykule na kosmonaucie.net też nie zostało to wyjaśnione :(

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1071
  • 68-my ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #121 dnia: Sierpnia 02, 2012, 19:25 »
Jako laik zadam głupie pytanie: o co chodzi w tej trajektorii?[...]
Właśnie miałem zamiar o to samo zapytać  :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24185
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #122 dnia: Sierpnia 02, 2012, 22:09 »
Zgaduję, że chodzi o precyzję umieszczenia pojazdu na orbicie w odpowiednim momencie i zależność od położenia ISS. I dalej - precyzyjne uruchamianie silników z dokładnością do danej dziesiątej części sekundy. A do tego potrzeba chyba cyfrowego sprzętu, który dodano do nowych wersji Progressa i Sojuza.

Offline jaro738

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 133
  • You're GO for TLI
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #123 dnia: Sierpnia 03, 2012, 00:16 »
A czy tego nie przerabialiśmy już w Apollo?

Direct Randez-vous po lewej z AS-15


grafika z kosmonauta.net

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #123 dnia: Sierpnia 03, 2012, 00:16 »

Borys

  • Gość
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #124 dnia: Sierpnia 03, 2012, 16:24 »
Jako laik zadam głupie pytanie: o co chodzi w tej trajektorii? Skoro taka rewelacyjna, to dlaczego nie stosowano jej wcześniej?

Precyzja. Stara metoda pozwala zadokować nawet gdy początkowe orbity są przesunięte w fazie o 270o, w nowej trzeba się wstrzelić w różnicę poniżej 30o. Całość jest opisana tutaj.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #125 dnia: Sierpnia 03, 2012, 19:44 »
No tak - precyzja. Ale precyzja w umieszczeniu statku na orbicie, zatem po stronie rakiety nośnej... Czy nastąpiły w ostatnim czasie takie zmiany w konstrukcji rakiet Sojuz, które umożliwiły one podjęcie tego wyzwania? Czy inne czynniki odegrały tu rolę?

Borys

  • Gość
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #126 dnia: Sierpnia 03, 2012, 20:58 »
No tak - precyzja. Ale precyzja w umieszczeniu statku na orbicie, zatem po stronie rakiety nośnej... Czy nastąpiły w ostatnim czasie takie zmiany w konstrukcji rakiet Sojuz, które umożliwiły one podjęcie tego wyzwania? Czy inne czynniki odegrały tu rolę?

Myślę że czynnikiem była nie tyle rozwój techniki, co narzekanie zagranicznych astronautów na siedzenie przez dwa dni w ciasnej klitce. Szybki dolot jest możliwy nie od dzisiaj, ale ma swoje wady. Przy dwu- trzydniowym manewrze Sojuz ma okno startowe do ISS niemal codziennie (wystarczy, że orbita ISS będzie akurat przechodziła nad kosmodromem, sama stacja może się znajdować w dowolnym jej punkcie). Przy sześciogodzinnym dolocie margines jest tak wąski że trzeba czekać i parę tygodni na właściwy moment (nie tylko orbita musi przechodzić nad kosmodromem, ale też sama stacja musi się znaleźć w jego pobliżu).

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8033
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #127 dnia: Sierpnia 04, 2012, 00:59 »
Przy sześciogodzinnym dolocie margines jest tak wąski że trzeba czekać i parę tygodni na właściwy moment (nie tylko orbita musi przechodzić nad kosmodromem, ale też sama stacja musi się znaleźć w jego pobliżu).

Niet, ze względu na orbitę ISS osiągnięcie stacji w 6 godzin możliwe jest co trzy dni (przy dolocie w 34 orbicie codziennie). Czynnikiem, który umożliwił podejście do uskuteczniania nowej trajektorii, było ucyfrowienie systemu kontroli lotu (automatyzacja wprowadzania odpowiednich poprawek do orbity, w wypadu ostatniego lotu Progress M-16M wykonał automatycznie 4 korekty). W przypadku braku osiągnięcia precyzji wymagane jest przeprowadzenie większej ilości manewrów.

Borys

  • Gość
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #128 dnia: Sierpnia 04, 2012, 10:41 »
Niet, ze względu na orbitę ISS osiągnięcie stacji w 6 godzin możliwe jest co trzy dni (przy dolocie w 34 orbicie codziennie).

Żeby było to możliwe, orbita stacji musiała zostać zmieniona. Będą też potrzebne systematyczne manewry, by taką możliwość utrzymać.

Cytuj
Czynnikiem, który umożliwił podejście do uskuteczniania nowej trajektorii, było ucyfrowienie systemu kontroli lotu (automatyzacja wprowadzania odpowiednich poprawek do orbity, w wypadu ostatniego lotu Progress M-16M wykonał automatycznie 4 korekty). W przypadku braku osiągnięcia precyzji wymagane jest przeprowadzenie większej ilości manewrów.

Współczesna elektronika na pewno uprościła sprawę, ale szybkie podejścia wykonywano już w latach 60-tych (np. Gemini 8 ).

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1460
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #129 dnia: Sierpnia 05, 2012, 09:06 »
Czynnikiem, który umożliwił podejście do uskuteczniania nowej trajektorii, było ucyfrowienie systemu kontroli lotu (automatyzacja wprowadzania odpowiednich poprawek do orbity, w wypadu ostatniego lotu Progress M-16M wykonał automatycznie 4 korekty). W przypadku braku osiągnięcia precyzji wymagane jest przeprowadzenie większej ilości manewrów.

To co powyżej i to, że właśnie dzięki usamodzielnieniu Progress może latać szybciej, bo nie musi się komunikować z centrum kontroli, a to jest utrudnione, bo Progress by musiał być nad Rosją.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24185
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #130 dnia: Sierpnia 10, 2012, 16:01 »
Zadam pytanie natury filozoficznej - czy w 2012 roku nie powinniśmy się spodziewać jednego amerykańskiego spaceru kosmicznego?

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8033
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #131 dnia: Sierpnia 10, 2012, 21:25 »
Zadam pytanie natury filozoficznej - czy w 2012 roku nie powinniśmy się spodziewać jednego amerykańskiego spaceru kosmicznego?

Jak najbardziej! Mignęła mi informacja, że w tym miesiącu mamy dwa spacery - jeden amerykański oraz jeden rosyjski. Ten pierwszy chyba 30 sierpnia, natomiast rosyjski za 10 dni (20 sierpnia).

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #132 dnia: Sierpnia 10, 2012, 21:33 »
Adminie, nie zaglądasz na "Loty Kosmiczne" :'(

WKD-31 (Padałka, Malenczenko)    20.08.2012
EVA-18 (Williams, Hoshide)    30.08.2012

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8033
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #133 dnia: Sierpnia 10, 2012, 21:53 »
Adminie, nie zaglądasz na "Loty Kosmiczne" :'(

Zapewne chodzi o "Czas", a w drugiej kolejności o przypomnienie w tym wątku, że zbliżają nam się spacerki, które na pewno będziemy komentować. Dobry zatem to moment aby przypomnieć o tych wydarzeniach! :)

Tymczasem przy okazji nadmienię, że dzisiaj odbywają/odbyły się prace związane z załadowaniem z powrotem do luku ładunkowego statku transportowego HTV-3 palety, na której dostarczono eksperymenty/ładunki. HTV-3 pozostanie zacumowany do ISS do 6 września.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #134 dnia: Sierpnia 10, 2012, 22:21 »
Domyśliłem się, że Admin nas podpuszcza ;)

Po zakończeniu budowy ISS bardzo spadła liczebność EVA. Padałka 4 razy wychodził podczas Ekspedycji 9, a 2 razy podczas Aksp. 19. Malenczenko co prawda tylko raz wyszedł podczas Eksp. 16, ale już Sunita Williams 3 razy podczas Eksp. 14. Teraz mamy załogi domatorów...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: ISS - Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (2012)
« Odpowiedź #134 dnia: Sierpnia 10, 2012, 22:21 »