Wzrost efektu cieplarnianego na Ziemi w ostatnich dekadach

[deathrider]

Z powodu nieco sceptycznego podejścia do zmian klimatycznych (nie mówię że całkowicie staram im się zaprzeczyć), starałem się omijać ten wątek, aby uniknąć kłótni. http://www.twojapogoda.pl/wiadomosci/110283,nie-wszedzie-poziom-oceanow-sie-podnosi -> ostatnio, jak się interesowałem, prognozy wskazują na 28-43 cm. Czyli w porównaniu z liczbami, na których operujecie - bardzo mało.

[ekoplaneta]

W zacytowanym artykule jest mowa o danych z pomiarów wykonywanych w ciągu ostatnich 20 lat. A wzrost poziomu wód oceanicznych się nie zatrzymał a wciąż trwa.
A lodowców na Antarktydzie wciąż ubywa ....

[deathrider]

Jest bardzo wiele sprzecznych informacji na ten temat: http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/ipcc-wyznawcy-globalnego-ocieplenia-mylili-sie-masa-lodu-antarktydzie-nie-maleje-ale-stale . Nie chce zaczynać kłótni - wiem, że wielu osobą w tym wątku temat ochrony środowiska jest bardzo bliski i zależy im na sprawie. Ja raczej reprezentuję 2gą stronę - chociaż nie popieram bezmyślnej demolki środowiska.

[ekoplaneta]

Przyrost masy lodu nie musi się kłócić z zmniejszającym jego zasięgiem. Z jednej strony może zmniejszać się powierzchnia lądolodów a z drugiej strony wskutek cieplejszego i wilgotniejszego powietrza nacierającego znad oceanu zwiększać się będą opady śniegu z którego po latach tworzy się lód.
Z jednej strony ubywa powierzchni lądolodów a na pozostałej zwiększa się warstwa śniegu. Pytanie jaki będzie bilans spadającego śniegu do topniejącego lodowca w skali dekad i setek lat. Jeśli więcej będzie przyrastało lodu ze spadającego śniegu to Antarktyda nadal będzie białym kontynentem, jeśli nie to można samemu sobie odpowiedzieć co będzie....
I dla przypomnienia - nie jestem zawodowym klimatologiem i w którymś miejscu mogę się mylić. Będę wdzięczny za wskazanie ewentualnych omyłek.

Poza tym na naszym Forum nie chodzi o to by wszystkich przekonać na globalne ocieplenie ale o ty by podczas dyskusji opierać się na konkretnych przesłankach 

[deathrider]

Mnie osobiście denerwują niektóre pomysły co do sposobów walki, jak np. "wyżywka" na motoryzacji w postaci restrykcyjnych norm, które stają się (w zasadzie już stały) jednymi z metod walk koncernów, tudzież państw chroniących własnych producentów.

[kanarkusmaximus]

Jest bardzo wiele sprzecznych informacji na ten temat: http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/ipcc-wyznawcy-globalnego-ocieplenia-mylili-sie-masa-lodu-antarktydzie-nie-maleje-ale-stale . Nie chce zaczynać kłótni - wiem, że wielu osobą w tym wątku temat ochrony środowiska jest bardzo bliski i zależy im na sprawie. Ja raczej reprezentuję 2gą stronę - chociaż nie popieram bezmyślnej demolki środowiska.

Ej, ale nie korzystajcie ze źródeł takich jak "zmiany u gieni", chyba od razu wiemy, że nie są one wiarygodne.

Jeśli szukasz źródeł to między innymi NASA:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/nasa-study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses
(tu jest to lepiej wyjaśnione, w szczególności udział Antarktydy w całości)

Więc błagam - wiele "zmianowych" źródeł to są strony, gdzie konkretnie i tendencyjnie się wykazuje jakieś drobne szczegóły i nie podaje się odniesienia do całości. Celowo podaje się duże wartości, aby dla nieoczytanego czytelnika wywarły one wielkie wrażenie i często od razu się skupia na tym, jak to jakieś nieznane potężne lobby ekoterrorystów opłaciło albo zastraszyło wszystkich naukowców na świecie i  blokuje rozwój wszystkich rozsądnych inicjatyw. Dlatego warto weryfikować takie rewelacje - szczególnie, że żyjemy w świecie, gdzie coraz częściej krzykliwe informacje docierają do ogólnej świadomości a nie rzeczowe raporty.

[kanarkusmaximus]

Też nie wiem czy można ta mape brać na serio, w końcu przy wzroście poziomu oceanu o 1 metr, to Morze Kaspijskie by zwiększyło swoją powierzchnie i to o jedną trzecią, a przecież na dziś dzień powierzchnia Morza Kaspijskiego, jest prawie tak duża jak powierzchnia Polski, więc widać że ogromne tereny by zostały zalane.
Tyle tylko że Moorze Kaspijskie nie jest połączone z oceanem  więc nie bardzo rozumiem jakim sposobem Morze Kaspijskie miałoby zwiększać swoje rozmiary?

Znalazłeś błąd na tej stronce, która opiera się o dane o wysokości. No chyba samemu się można domyślać, że w określonych miejscach może ona generować takie błędy - konkretnie w przypadku akwenów, które nie są związane z oceanami. No i przy okazji odkryłeś jak dużo terenu dookoła Morza Kaspijskiego jest nisko położonego. Podobne błędy są w Egipcie czy niektórych miejscach Kalifornii.

Natomiast podobny problem przy naszych Żuławach czy dużej części Holandii jest już prawdziwy. Nawet przy jednym metrze, który nastąpić może między 2050 a 2090 rokiem.

No i dlaczego na tej mapie jest jedynie do 60 metrów w góre?
To jak się wszystko roztopi to chyba trochę wyżej niż 60 metrów.
Są mapy które przedstawiają obraz świat, jeśli jest 100 metrów wzrostu, czy nawet 200 metrów?

Całościowe stopienie lodów to chyba coś około 65 metrów.

[Rafał]

Nie sądziłem że na tym forum ktokolwiek zalinkuje z pełną powagą do Zmianynaziemi.pl, wow.
(Podpowiedź: polecam sprawdzić newsy na ich głównej, np. te o ufo i humanoidach na niebie.)
Jeszcze tylko niech padnie link do najlepszej strony w polskim internecie czyli do astromarii i można umierać 

[deathrider]

"Zmiany u gieni" miały u siebie link do źródeł na stronie NASA. Wrzuciłem pierwsze co znalazłem - byłem po prostu w pracy: brak czasu na bardziej szczegółowe szukanie + krycie się z przeglądaniem sieci.
"Nie sądziłem że na tym forum ktokolwiek zalinkuje z pełną powagą do Zmianynaziemi.pl, wow." -> Rafale, wiem o tym, opisałem dlaczego wyżej

[ekoplaneta]

Polecam w pracy skupić się na pracy a nie na zmianach klimatu na Forum  Szkoda niepotrzebnie popaść szefowi 

[kanarkusmaximus]

"Zmiany u gieni" miały u siebie link do źródeł na stronie NASA. Wrzuciłem pierwsze co znalazłem - byłem po prostu w pracy: brak czasu na bardziej szczegółowe szukanie + krycie się z przeglądaniem sieci.
"Nie sądziłem że na tym forum ktokolwiek zalinkuje z pełną powagą do Zmianynaziemi.pl, wow." -> Rafale, wiem o tym, opisałem dlaczego wyżej

Spoko, jednak wyraźnie pokazujmy, że takie strony jak "zmiany u gieni" to złe źródło, z uwagi na mieszanie różnych informacji (raz "opcy", raz NASA), co sugeruje możliwość daleko idącej manipulacji informacjami. A w takich tematach lepiej nie ryzykować.

[deathrider]

Polecam w pracy skupić się na pracy a nie na zmianach klimatu na Forum  Szkoda niepotrzebnie popaść szefowi 

Zaglądam na forum i piszę tu wtedy kiedy mogę.
Dziękuję za polecenie, ale sam będę decydować co robię ze swoim czasem.

[Orionid]

Konkurs video projektu EO ClimLab
BY MICHAŁ MOROZ ON 9 MARCA 2017

Stwórz krótkie nagranie wideo promujące walkę ze zmianami klimatycznymi i wygraj nagrody w projekcie EO ClimLab.

W realizowanym dla Europejskiej Agencji Kosmicznej projekcie EO ClimLab wspieramy rozwój nowych produktów i usług wykorzystujących dane z obserwacji Ziemi dla rozwiązań przeciwdziałającym skutkom zmian klimatycznych. Nowe produkty mogą być związane z takimi obszarami tematycznymi jak rolnictwo, zdrowie, zarządzanie kryzysowe czy edukacja.(...)

http://kosmonauta.net/2017/03/konkurs-video-projektu-eo-climlab/

[Orionid]

NCBR: ponad 168 mln zł na technologie przyjazne środowisku
10.03.2017

Ponad 168 mln zł dofinansowania otrzymało 16 konsorcjów na rozwój innowacyjnego rolnictwa i technologii przyjaznych środowisku. Trzecią edycję programu BIOSTRATEG rozstrzygnęło Narodowe Centrum Badań i Rozwoju (NCBR).

Strategiczny program badań naukowych i prac rozwojowych „Środowisko naturalne, rolnictwo i leśnictwo” BIOSTRATEG został uruchomiony przez NCBR w 2013 roku. Ma na celu finansowanie badań naukowych i prac rozwojowych w obszarze bezpieczeństwa żywnościowego, racjonalnego gospodarowania zasobami naturalnymi czy przeciwdziałania i adaptacji do zmian klimatu.
 
W ramach trzeciego, ostatniego konkursu BIOSTRATEG do NCBR wpłynęły 74 wnioski o dofinansowanie projektów na łączną kwotę ponad 760 mln zł. Na podstawie ocen ekspertów i komitetu sterującego programu, Narodowe Centrum Badań i Rozwoju podjęło decyzję o przyznaniu dofinansowania 16 konsorcjom w wysokości ponad 168 mln zł.
 
Za otrzymane dofinansowanie nagrodzone przedsiębiorstwa opracują m.in. inteligentne narzędzia monitorujące występowanie zgnilca złośliwego w rodzinach pszczoły miodnej; zintegrowaną strategię reaktywacji polskiej hodowli pszenicy heterozyjnej; oraz technologię innowacyjnych nawozów mineralnych
 
"Badania naukowe w dynamicznie rozwijającym się sektorze life science są niezwykle istotne w kontekście wyzwań związanych z efektywnym gospodarowaniem zasobami naturalnymi. W programie BIOSTRATEG wspieramy ambitne projekty polskich jednostek naukowych i przedsiębiorców, w wyniku których osiągniemy postęp technologiczny w obszarach warunkujących rozwój gospodarczy i społeczny naszego kraju" – mówi wiceminister nauki i szkolnictwa wyższego Piotr Dardziński.
 
Dyrektor NCBR prof. Maciej Chorowski podkreśla, że korzystanie z wiedzy i potencjału jednostek naukowych to klucz do rozwoju i szansa na postęp technologiczny firm. "Prace B+R wspieranych przez nas konsorcjów poprawią konkurencyjność polskich przedsiębiorstw, ale przede wszystkim przyniosą rozwiązania w ważnych dla naszej przyszłości obszarach, takich jak gospodarka wodna czy adaptacja do zmian klimatu" – mówi.
 
Program BIOSTRATEG będzie realizowany do 2019 roku. W dwóch dotychczasowych konkursach programu dofinansowanie w łącznej wysokości prawie 300 mln zł otrzymało 21 najlepiej ocenianych przez ekspertów projektów. Realizowane przez konsorcja prace B+R dotyczą m.in. badań nad poprawą efektywności energetycznej oraz zwiększeniem udziału odnawialnych źródeł energii w rolnictwie, opracowania innowacyjnych nawozów na bazie alternatywnego źródła surowca, inteligentnej metody oceny fizjologicznego stanu roślin z wykorzystaniem obrazowania multispektralnego oraz zwiększenia bezpieczeństwa i jakości żywności pochodzenia morskiego.(PAP)

http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,413415,ncbr-ponad-168-mln-zl-na-technologie-przyjazne-srodowisku.html

[Orionid]

Naukowcy potwierdzają: będzie więcej gwałtownych burz i intensywnych opadów
09.03.2017

Możemy spodziewać się częstszych i gwałtowniejszych burz oraz opadów na całym świecie – ostrzegają amerykańscy naukowcy. Nie przewidują, że ten trend może się odwrócić lub zatrzymać w XXI w.

Międzynarodowy zespół badaczy klimatu zmierzył się z teorią sugerującą, że częstotliwość występowania gwałtownych burz i opadów zmniejszy się w przyszłości po tym, jak rosnące na Ziemi temperatury przekroczą pewien pułap. Wyniki badania opublikowano na łamach "Nature Climate Change".
 
Naukowcy dowiedli, że sugerowana zależność jest jedynie odzwierciedleniem normalnej zmienności klimatu i ludzie na całym świecie muszą przygotować się w tym stuleciu na coraz częstsze, intensywniejsze i gwałtowniej przebiegające zjawiska pogodowe.
 
"Mamy nadzieję, że nasze wyniki wyjaśniają wątpliwości narosłe wokół tego zagadnienia" – mówi kierująca badaniem profesor ekologii Uniwersytetu Connecticut Guiling Wang. - "Mamy też nadzieję, że przyczynią się do dokładniejszego analizowania i opisywania zmian klimatycznych".
 
Naukowcy zajmujący się klimatem i polityczni decydenci uważnie monitorują występowanie gwałtownych burz i intensywnych, długich opadów deszczu - ze względu na ich potencjalnie niszczycielski wpływ na lokalne środowisko i gospodarkę. Te groźne zjawiska pogodowe mogą powodować katastrofalne powodzie, awarie oczyszczalni ścieków, zwiększać ryzyko chorób wodopochodnych i niszczyć cenne uprawy.
 
Wykorzystywane dziś modele klimatyczne wskazują, że większość regionów świata będzie w tym stuleciu coraz częściej doświadczać gwałtownych burz i opadów. To efekt rosnących wraz z ocieplaniem się klimatu temperatur. Ale czy ten trend utrzyma się także w kolejnym stuleciu, i w jakiej postaci – tego naukowcy nie są pewni.
 
Z obserwacji meteorologicznych ze stacji pogodowych na całym świecie wynika, że zależność intensywności burz i opadów od temperatury ma charakter krzywej – najpierw wznosi się wraz z rosnącymi temperaturami na powierzchni Ziemi; gdy temperatura przekracza pewną wartość, krzywa osiąga szczyt, a potem opada, choć temperatury nadal rosną.
 
Biorąc te wykresy pod uwagę naukowcy założyli, że częstotliwość i intensywność niszczycielskich burz i opadów mogą się w przyszłości zmniejszyć, kiedy temperatury na powierzchni przekroczą pewien pułap.
 
Jednak - jak mówi Wang - wartości szczytowe na wykresach odzwierciedlają po prostu naturalną zmienność klimatu. Według niej błąd wielu wielu badaczy polegał na wykorzystaniu w swych obliczeniach średnich wartości temperatur lokalnych, a nie konkretnych pomiarów temperatury podczas występowania intensywnych czy burz, które bywają znacznie niższe, niż średnia.
 
"Istnieje dużo badań, w ktorych chciano udowodnić taką zależność" – mówi Wang. - "Nasze badanie sugeruje, że pytanie zadawano niewłaściwie. Jeśli chcesz porównać intensywność opadów z temperaturą, musisz odnieść się do wartości temperatury w trakcie tych opadów, a nie do długookresowej średniej temperatury w tym miejscu". (PAP)

http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,413399,naukowcy-potwierdzaja-bedzie-wiecej-gwaltownych-burz-i-intensywnych-opadow.html