BFR / ITS / MCT / Starship

[Snoopy]

Ciekawe tylko jak sobie wyobrażają logistycznie napełnianie Starshipów do startów co kilka godzin.
Najlepiej jakby mieli złoża metanu pod gruntem.

Tak się tez zastanawiam, jak w latach 60tych można było skonstruować silniki F-1, że wystarczyło ich 5 aby bezpośrednio dolecieć na Księżyc, a teraz przy dzisiejszych technologiach potrzeba kilkadziesiąt i jeszcze z tankowaniem po drodze. Wiem, że planują dostarczyć większą masę i mają być wielokrotnego użycia, ale...

Czy nie taniej byłoby zrobić super mocne silniki nawet jednorazowego użycia, ale o większym ciągu i większym zużyciu i masowo je produkować?

[robinson]

Idea Muska temu zaprzecza. Wszystko ma być wielokrotnego użytku i to szybko, więc jednorazowki wg niego odpadają. Co do F-1 , to myślę że koszty takiego silnika zabiły by temat. Dodatkowo nafty nie ma na Marsie, a wg Muska SS ma być rakieta która ma latać na marsa i z powrotem

[Adam.Przybyla]

Ciekawe tylko jak sobie wyobrażają logistycznie napełnianie Starshipów do startów co kilka godzin.
Najlepiej jakby mieli złoża metanu pod gruntem.

Tak się tez zastanawiam, jak w latach 60tych można było skonstruować silniki F-1, że wystarczyło ich 5 aby bezpośrednio dolecieć na Księżyc, a teraz przy dzisiejszych technologiach potrzeba kilkadziesiąt i jeszcze z tankowaniem po drodze. Wiem, że planują dostarczyć większą masę i mają być wielokrotnego użycia, ale...

Czy nie taniej byłoby zrobić super mocne silniki nawet jednorazowego użycia, ale o większym ciągu i większym zużyciu i masowo je produkować?

             ... to ma byc najpierw do lotow na LEO i moze potem do lotow gdzies dalej. Duzy silnik bylby tylko dalszych lotow,
aktualnie nie oplacalnych komercyjnie. Z powazaniem
                                                                                                                                         Adam Przybyla

[artpoz]

Pozwolę sobie na małe podsumowanie ostatniej prezentacji. Fajne animacje, ciekawe pytania od dziennikarzy i jutuberów. Lepsze Raptory, inne tankowanie. Widać, że cały czas w SpaceX jest progress. Dla mnie już nie lada osiągnięciem było wybudowanie mechazilli (wieża z chwytakiem) i precyzyjne postawienie 50 metrowej rakiety na 69 metrowym boosterze - w nocy. Ja będę im nadal kibicował. Będę też ignorował złośliwe komentarze od osób, które z uporem nazywają Starshipa BFR. Podobało mi się ja Elon skromnie stwierdził, że sukces jest jedną z opcji, którą należy brać pod uwagę. Czego jemu i wszystkim w branży kosmicznej gorąco życzę.

[Tantal]

Ciężarówki z metanem pokazują, że jednak zaczniemy testy w lutym. Z ciekawostek/plotek - na forum NSF twierdzą w dyskusji o raptorach, że nie w każdej konfiguracji się same zżerają, a tylko jeśli założone są najbardziej wyżyłowane osiągi. Przy niższych ciśnieniach raptory powinny pracować prawidłowo. Jednym słowem można na tym etapie ich dojrzałości liczyć na wysłanie zestawu na orbitę - choć jeśli dopracują silniki, to osiągi SS będą lepsze. Oby w ciągu paru najbliższych miesięcy się ten start dokonał.

[artpoz]

Pewnie jeszcze wiele wody w rzece upłynie zanim to nastąpi, ale ogłoszono, że trzecia misja załogowa programu Polaris będzie z użyciem Starshipa.

Mission III

This will be the first-human spaceflight on Starship — the world’s first fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars, and beyond.

[Lion97]

Ship 20 został odłączony od Boostera 4 i jest już na ziemi. Natomiast FAA znowu opóźniło wydanie zgody do 28 marca.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1493291907350368256

[station]

Pewnie jeszcze wiele wody w rzece upłynie zanim to nastąpi, ale ogłoszono, że trzecia misja załogowa programu Polaris będzie z użyciem Starshipa.

Mission III

This will be the first-human spaceflight on Starship — the world’s first fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars, and beyond.

Zawsze bawi mnie to ...."and beyond". Generalnie bajdurzenie, od którego się nie umiera.
Czekamy cierpliwie na pierwszy, udany start tego ustrojstwa, pierwszy udany powrót, generalnie jesteśmy na etapie bajdurzenia i czekania na "wszystko pierwsze" w tym przypadku. Może w tym roku to jedno z tych "pierwszych" w końcu nadejdzie... FAA na razie może śmiało opóźniać kolejne "uwarunkowania środowiskowe".

[Orionid]

Starship i Super Heavy – aktualizacja
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 12 LUTEGO 2022

(...) W aktualnej wersji rakieta Starship ma długość 50 metrów, średnicę 9 metrów i jest w stanie wynieść od 100 do 150 ton na orbitę okołoziemską (w zależności od orbity). Z kolei stopień Super Heavy ma długość 69 metrów i średnicę także 9 metrów. Ciąg Super Heavy przekracza ponad dwukrotnie ciąg rakiety Saturn V. Super Heavy będzie używać 33 silników. (...)
https://kosmonauta.net/2022/02/starship-i-super-heavy-aktualizacja/

AA (2) https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg174341#msg174341

[Lion97]

Dzisiaj barka z 4 dużymi zbiornikami zmierza w kierunku KSC. SLS ma wszystkie potrzebne zbiorniki, wiec raczej sa one dla Starshipa w 39A. Firma szuka inżynierów odpowiedzialnych za budowę wieży do łapania Super Heavy na Florydzie. Patrząc na tempo prac ze Starbase to do końca roku SpaceX może wybudować druga wieże dla Starshipa na Cape Canaveral.

https://twitter.com/DavidNagySFgang/status/1493649769016745991

[perian]

Może jestem staroświecki ale budowa wyrzutni dla Starshipa obok wyrzutni dla F9/FH (z czynnym kontraktem na wynoszenie ludzi do ISS) to jednak jest przegięcie jak dla mnie. Coś pierdolnie i sraka gotowa.

[Adam.Przybyla]

... trudno aby instalacja artystyczna zagrozila dzialajacej wyrzutni Falcona Heavy, co najwyzej ja upiekrzy ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                      Adam Przybyla

[station]

...mimo wszystko coś jest w tym artyzmie, do którego ciągle nawraca Adam. Po prostu nie wiadomo dlaczego SpaceX zabiera się za konstrukcję kolejnej wyrzutni, skoro pierwsza nie zdała jeszcze egzaminu (i wiadomo przecież, że nie zda go za szybko), a po drugie - czyli to co wałkujemy od wielu tygodni i miesięcy - całe ustrojstwo z SuperHeavy nadal się nie oderwało od Ziemi z Boca Chica. Chwilami odnoszę wrażenie, że Musk za wszelką cenę chce dać w pierwszej kolejności jakieś zajęcie swoim inżynierom budowalnym... Na obronę takiej decyzji przyjmuję jedynie albo aż to, że FAA nie da po prostu licencji na starty z BCH, natomiast zapewne da (w 2023 albo 24) na starty z Florydy...jeśli rzecz jasna do tego czasu SpaceX uwinie się tam nie tylko z wyrzutnią ale i z całą farmą, która na razie wiemy w jakim jest stanie przy pierwszej placówce. Podobny, stricte przecież marketingowy chwyt był z tym zakupem obu, byłych platform wiertniczych, do których przyznał się Musk, że i tak je odstawia na boczny tor na czas nieokreślony...

[wini]

...mimo wszystko coś jest w tym artyzmie, do którego ciągle nawraca Adam. Po prostu nie wiadomo dlaczego SpaceX zabiera się za konstrukcję kolejnej wyrzutni, skoro pierwsza nie zdała jeszcze egzaminu (i wiadomo przecież, że nie zda go za szybko), a po drugie - czyli to co wałkujemy od wielu tygodni i miesięcy - całe ustrojstwo z SuperHeavy nadal się nie oderwało od Ziemi z Boca Chica. Chwilami odnoszę wrażenie, że Musk za wszelką cenę chce dać w pierwszej kolejności jakieś zajęcie swoim inżynierom budowalnym... Na obronę takiej decyzji przyjmuję jedynie albo aż to, że FAA nie da po prostu licencji na starty z BCH, natomiast zapewne da (w 2023 albo 24) na starty z Florydy...jeśli rzecz jasna do tego czasu SpaceX uwinie się tam nie tylko z wyrzutnią ale i z całą farmą, która na razie wiemy w jakim jest stanie przy pierwszej placówce. Podobny, stricte przecież marketingowy chwyt był z tym zakupem obu, byłych platform wiertniczych, do których przyznał się Musk, że i tak je odstawia na boczny tor na czas nieokreślony...

O ile się orientuję na starty z Florydy mają już pozwolenie od kilku lat więc z tym nie powinno być problemu. Na Florydzie będzie druga fabryka Starshipów dlatego jest potrzebna druga wieża, zresztą nawet bez tego dobrze mieć zapas bo szanse na uszkodzenie wieży przy pierwszych lotach (i przede wszystkim lądowaniach) są spore. Ostatnio tankowali metan w Boca Chica więc problem ze zbiornikami chyba jest rozwiązany. Pierwsza platforma ba być gotowa do końca roku o czym mówił Musk na ostatniej konferencji.

Musk naprawdę wierzy w życie multiplanetarne. Możemy się spierać czy to realne czy nie, ale to jest jego plan i dlatego wszystko co widzimy jest pod to szykowane. Jeżeli chce zrealizować ten plan to musi się spieszyć, lata mu uciekają a bez niego raczej ten kierunek nie zostanie utrzymany, dlatego tak ciśnie na wszystkich frontach naraz. On już nie chce więcej czekać. Poza tym zwyczajnie go stać i tyle.

[robinson]

Jeszcze co do platform wiertniczych, to wg ostatniej prezentacji do końca roku ma być jedna z nich przystosowana do startów czy też lądowań. Myślę, że raczej do lądowań. Trudno sobe wyobrazc ryzyko za pierwszym razem lądowania w BC a tym bardziej w CK.

Pzdr