Nieudany start Protona-M (02.07.2013)

[kanarkusmaximus]

Ciekawe obrobienie startu Protona:


Czy coś więcej pokazuje?

[Matias]

Problemy ze stabilnym locie w zasadzie już od początku, co chyba wiemy, ale tutaj jest to po prostu ładnie pokazane?

[MarekFloryda]

Banałów jest pełno:
- zwierciadło HST - bo ktoś wklepał błędne ustawienia w maszynkę szlifującą;

Wieść gminna niesie że to nie były błędne ustawienia - NSA wyproduowała kilkanaście sztuk teleskopów Hubble, większość z nich była do obserwacji ZSRR i zwierciadło miało prawidłową krzywiznę do tego celu. I jak jeden z teleskopów zdecydowali się dać w prezencie NASA, to ktoś zapomniał o tym że lustra są takie a nie inne.

[Adam.Przybyla]

Banałów jest pełno:
- zwierciadło HST - bo ktoś wklepał błędne ustawienia w maszynkę szlifującą;

Wieść gminna niesie że to nie były błędne ustawienia - NSA wyproduowała kilkanaście sztuk teleskopów Hubble, większość z nich była do obserwacji ZSRR i zwierciadło miało prawidłową krzywiznę do tego celu. I jak jeden z teleskopów zdecydowali się dać w prezencie NASA, to ktoś zapomniał o tym że lustra są takie a nie inne.

             ... a nie wiesz, czy cos kombinuja z tymi dwoma teleskopami ktore NASA dostala dodatkowo? Z powazaniem
                                                                                                                                                                            Adam Przybyla

[Scorus]

Wieść gminna niesie że to nie były błędne ustawienia - NSA wyproduowała kilkanaście sztuk teleskopów Hubble, większość z nich była do obserwacji ZSRR i zwierciadło miało prawidłową krzywiznę do tego celu. I jak jeden z teleskopów zdecydowali się dać w prezencie NASA, to ktoś zapomniał o tym że lustra są takie a nie inne.

Zwierciadło było robione od podstaw w firmie Perkin-Elmer na bazie technologii udostępnionych przez wywiad. Zwierciadło prototypowe (do wglądu w National Air and Space Museum) zostało wyszlifowane prawidłowo. Podobno przy jego produkcji asystowali bardziej wykwalifikowani specjaliści.

             ... a nie wiesz, czy cos kombinuja z tymi dwoma teleskopami ktore NASA dostala dodatkowo?

Leżą w magazynie, bo nie ma finansowania dla żadnego większego projektu w którym mogłyby zostać wykorzystane (np WFIRST).

[kanarkusmaximus]

Doniesienia sugerują, że aktualnie dochodzenie skupia się głównie na przedwczesnym starcie Protona i źle zamontowanych czujnikach przyśpieszenia.

[Hermes]

Witam,

  w sprawie zwierciadła do teleskopu Hubble'a - z tego, co gdzieś czytałem, NASA zamówiła wykonanie zwierciadła głównego i wtórnego nie w tej samej firmie, a dopiero po ich wykonaniu miały być "łączone" w jeden system. Tak się zdarzyło, że przyrząd kontrolujący kształt został źle złożony - jedna z soczewek tego układu optycznego została zamocowana o ułamek milimetra w innym położeniu...  A komputer, nadzorujący pracę figuryzacji o tym nie wiedział  i tak kierował pracami, aby zwierciadło "wyglądało" na właściwie sfiguryzowane. Inaczej mówiąc, jego kształt różnił się od prawidłowej hiperboloidy w przeciwnym "kierunku" do błędu dawanego przez przyrząd kontrolny...  I tak "wyszedł" błąd rzędu 1 lambda...  (a dokładność miała być nawet 10 razy lepsza od dopuszczalnej wg kryterium Rayleigha).
   Mało tego - drugie zwierciadło główne zrobione było przez inną firmę (lub może inny zespól pracowników) i tego błędu nie miało. A do tego - całości optyki nie sprawdzono przez wysłaniem w kosmos (a czasu NASA miała sporo, bo z powodu katastrofy "Challengera" start HST odłożono na kilka lat).  A wystarczył by miłośnik astronomii umiejący się posłużyć "nożem" Foucault'a... 

[perian]

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=10965

"Ustalono najbardziej prawdopodobną przyczynę katastrofy rakiety nośnej Proton-M z 2 lipca. Był nią nieprawidłowy montaż przyspieszeniomierzy kątowych."

[kanarkusmaximus]

Bardzo ciekawe zdjęcia! Ze zdjęć można wywnioskować, że są trzy główne miejsca oczyszczania terenu i pewnie tam jest jakiś poziom skażenia.

[Matias]

Pytanie czy rozpylone paliwo nie objęło swoim zasięgiem większego terenu..

[kanarkusmaximus]

Pytanie czy rozpylone paliwo nie objęło swoim zasięgiem większego terenu..

Bardzo dobre pytanie - czy nie było wcześniej jakiś relacji o skażeniach rozprzestrzeniajacych się zgodnie z kierunkiem wiatru? Chyba coś w pobliskim Bajkonurze odnotowano negatywnego...

[Matias]

Pytanie czy rozpylone paliwo nie objęło swoim zasięgiem większego terenu..

Bardzo dobre pytanie - czy nie było wcześniej jakiś relacji o skażeniach rozprzestrzeniajacych się zgodnie z kierunkiem wiatru? Chyba coś w pobliskim Bajkonurze odnotowano negatywnego...

Była chyba tylko mowa o tym, że niedługo po katastrofie spadł deszcz, co ograniczyło nieco skalę zanieczyszczenia lokalnego terenu. Niestety nie spodziewałbym się tutaj pewnych informacji

[olasek]

drugie zwierciadło główne zrobione było przez inną firmę (lub może inny zespól pracowników) i tego błędu nie miało.

Drugie zwierciadlo budowal Kodak.

[Radek68]

Witam,

  w sprawie zwierciadła do teleskopu Hubble'a - z tego, co gdzieś czytałem, NASA zamówiła wykonanie zwierciadła głównego i wtórnego nie w tej samej firmie, a dopiero po ich wykonaniu miały być "łączone" w jeden system. Tak się zdarzyło, że przyrząd kontrolujący kształt został źle złożony - jedna z soczewek tego układu optycznego została zamocowana o ułamek milimetra w innym położeniu...  A komputer, nadzorujący pracę figuryzacji o tym nie wiedział  i tak kierował pracami, aby zwierciadło "wyglądało" na właściwie sfiguryzowane. Inaczej mówiąc, jego kształt różnił się od prawidłowej hiperboloidy w przeciwnym "kierunku" do błędu dawanego przez przyrząd kontrolny...  I tak "wyszedł" błąd rzędu 1 lambda...  (a dokładność miała być nawet 10 razy lepsza od dopuszczalnej wg kryterium Rayleigha).
   Mało tego - drugie zwierciadło główne zrobione było przez inną firmę (lub może inny zespól pracowników) i tego błędu nie miało. A do tego - całości optyki nie sprawdzono przez wysłaniem w kosmos (a czasu NASA miała sporo, bo z powodu katastrofy "Challengera" start HST odłożono na kilka lat).  A wystarczył by miłośnik astronomii umiejący się posłużyć "nożem" Foucault'a... 

Tak jest, właśnie tego typu "drobne" błędy prowadzą do katastrof, czy jak w tym przypadku do teleskopu z wadą wzroku.
Gdzieś czytałem kilka lat temu, że tą drugą firmą był Kodak.

---
Edit:
Widzę, że olasek już to napisał, ja otworzyłem kilka stron jednocześnie i odpowiedź pisałem dopiero po jakimś czasie. Ale w takim razie widzę też, że pamięć mnie nie myliła.

[mss]

Pojawiły się pierwsze doniesienia, że w połowie września mają być wznowione starty Protona z Bajkonuru!