Autor Wątek: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016  (Przeczytany 36786 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« dnia: Marzec 13, 2011, 22:31 »
Teraz trochę z innej beczki.
Otóż w najbliższych miesiącach (kwiecień-maj) powinnyśmy poznać wyposażenie demonstracyjnego lądownika, planowanego na 2016 rok w misji Exo Mars :
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47088

Ciekawe czy umieszczą w nim jakąś aparaturę naukową i kamery? Przydałaby się też jakaś bateria słoneczna, żeby lądownik podziałał jakieś kilka tygodni a nie dni jak dziś się planuje  :P

Więcej renderków:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47852


Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 18, 2011, 18:41 »
Na zaproszenie ESA w sprawie współpracy w programie Exo Mars jest już odpowiedź Rosjan - Tak:

Russian scientists want to join European Space Agency's ExoMars (Exobiology on Mars) mission to study the Red Planet, a leading Russian space researcher said.

"From the scientific point of view such mission would be of great interest to us, it would boost our own Mars research," said Oleg Korablyov, deputy chief of the Space Research Institute of the Russian Academy of Sciences.


http://www.marsdaily.com/reports/Russian_scientists_want_to_join_Europe_ExoMars_mission_999.html

Ciekawe co na to Popovkin?   ::)

Scorus

  • Gość
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 21, 2011, 10:06 »
Dołożenie jakiegoś instrumentu do TGO przez jeden czy dwa instytuty z Rosji to niewielki problem, takie już były (HEND na Odyssey, DAN na MSL, MGNS na Bepi Colombo). ESA natomiast chodzi o dostarczenie rakiety nośnej i szerszą pomoc w projekcie.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 11, 2011, 18:45 »
Opis GAP i TIMM 2 jest już uzupełniony. Trzeba jeszcze przygotować ilustracje, opracować start/deorbitacę i temat ten będzie zakończony. Szkoda TIMM 2 i AOST bo Trace Gas Orbiter pewnie nie powstanie i metanu nic szybko nie będzie badać. A na bardziej kompleksowe niż na MGS i Mars Express badania plazmy w otoczeniu Marsa wystarczy poczekać na MAVEN.

http://www.astronautyka.org/index.php/topic,585.60.html

A skąd takie wnioski, że Mars Trace Orbiter ma nie powstać? Czy wina to niedogadanie się ESA z NASA?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 11, 2011, 18:45 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 02, 2011, 09:56 »
Ciekawy artykuł Hyberta Bartkowiaka na Kosmonaucie:
http://www.kosmonauta.net/index.php/Przyszlosc/Roscosmos/rosja-i-exomars.html
Szkoda, że ESA nie pomyślała o Chinach. Ci zapewne chętnie by przystali do takiej misji. A z sondami to ostatnio mają więcej doświadczenia jak Rosja. Można też pomyśleć o Japonii, która może zbudować jakieś urzadzonko. Fajnie jakby Polacy mogli też coś zmajstrować na sondzie  ;)

Scorus

  • Gość
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 02, 2011, 10:06 »
A rakietą nośną o odpowiednim bezpieczeństwie przy tej nośności Chiny dysponują?

Ostatnio Rosjanie gadają coś o pospawaniu lądownika z Mars 96 dla ExoMars. Więc mamy już nawet analogię do Dropzonta* z projektu Pluto Fast Flyby :P

-----
*Nie ja wymyśliłem tą idiotyczną nazwę.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 02, 2011, 12:42 »
A rakietą nośną o odpowiednim bezpieczeństwie przy tej nośności Chiny dysponują?
Ostatnio Rosjanie gadają coś o pospawaniu lądownika z Mars 96 dla ExoMars. Więc mamy już nawet analogię do Dropzonta* z projektu Pluto Fast Flyby :P
*Nie ja wymyśliłem tą idiotyczną nazwę.

Czyżby Exo Mars razem z paliwem na Marsa miał być cięższy od Tiangonga?  :o

A propos lądownika Mars 96 (Mała Awtomnaja Stancja = Mała Automatyczna Stacja) na Exo Mars? Hmm Przecież na TGO lądownik ma testować ESA zaś w 2018 ma lecieć roverowa krzyżówka Maksa C z Exo Marsem. Czyżby Amerykanie zrezygnowali z łazika na 2018 rok?  ::)

Myślę, że dobrym pomysłem byłoby te małe rosyjskie lądowniki ala Mars 96 przeznaczyć dla chińskiej misji marsjańskiej na rok około 2015. Bo jak wszyscy zechcą lecieć tą samą sondą to miejsca nie braknie  ;D Lepiej niech Rosjanie dostarczą rakietę (tu mają dobre doświadczenie, choć ostatnio i tu kuleją  :P ) oraz jakieś urządzonko na pokład orbitera i rovera. Orbiter TGO zbudowaliby w ESA zaś łazika Amerykanie z ESA  8) Szkoda, ze już nie ma miejsca dla Chin albo Indii i Japonii. Ci dwojeostatni też mogliby zbudować jakieś instrumenciki pomiarowe dla misji. Przecież takowe już budowali oraz konstruują (Chandrayaan, Hayabausa, Akatsuki itp)...

Jakby się uprzeć to Rosjanie mogliby dostarczyć też RTG (lub plutonu) dla rovera 2018 albo lądownika 2016. To drugie ma działać kilka dni bodajże, co jest żałosne  :P

Offline pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 758
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 02, 2011, 12:59 »
Czyżby Exo Mars razem z paliwem na Marsa miał być cięższy od Tiangonga?  :o

Hehe, ładnie to ująłeś, ale chyba nie o to chodzi. Tzn. nie o masę statku, ale o oderwanie się do 2 prędkości kosmicznej z tą masą.
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Scorus

  • Gość
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 02, 2011, 17:58 »
Czyżby Exo Mars razem z paliwem na Marsa miał być cięższy od Tiangonga?  :o

A propos lądownika Mars 96 (Mała Awtomnaja Stancja = Mała Automatyczna Stacja) na Exo Mars? Hmm Przecież na TGO lądownik ma testować ESA zaś w 2018 ma lecieć roverowa krzyżówka Maksa C z Exo Marsem. Czyżby Amerykanie zrezygnowali z łazika na 2018 rok?  ::)

Myślę, że dobrym pomysłem byłoby te małe rosyjskie lądowniki ala Mars 96 przeznaczyć dla chińskiej misji marsjańskiej na rok około 2015. Bo jak wszyscy zechcą lecieć tą samą sondą to miejsca nie braknie  ;D Lepiej niech Rosjanie dostarczą rakietę (tu mają dobre doświadczenie, choć ostatnio i tu kuleją  :P ) oraz jakieś urządzonko na pokład orbitera i rovera. Orbiter TGO zbudowaliby w ESA zaś łazika Amerykanie z ESA  8) Szkoda, ze już nie ma miejsca dla Chin albo Indii i Japonii. Ci dwojeostatni też mogliby zbudować jakieś instrumenciki pomiarowe dla misji. Przecież takowe już budowali oraz konstruują (Chandrayaan, Hayabausa, Akatsuki itp)...

Jakby się uprzeć to Rosjanie mogliby dostarczyć też RTG (lub plutonu) dla rovera 2018 albo lądownika 2016. To drugie ma działać kilka dni bodajże, co jest żałosne  :P
1. NASA chce dać tylko instrumenty do TGO (MATMOS w całości, w większym lub mniejszym stopniu NOMAD, EMCS, MAGIE i HiSCI) oraz, jeśli będzie wola robienia MSR - jakiś sprzęt do przechowywania próbek na łaziku na 2018r. Tak naprawdę nikt nie chce tego głębiej finansować i główną rolę ma odgrywać ESA która nie ma na to pieniędzy. Tak na prawdę nikt tego na poważnie nie chce, projekt jest nawet poza głównym programem naukowym ESA.
2. Rosjanie chcą anulowania lądownika demonstracyjnego (który w istocie nie służy do niczego) i umieszczenia w jego miejsce lądownika z Mars 96 oraz fińsko - rosyjskiego penetratora NetMet opartego w dużej mierze na penetratorach z Mars 96. Pytanie, czy rosyjskie lądowniki, przy których Beagle będzie pewnie cudem techniki do czegoś posłużą. I kto za granicą da granty na instrumenty do nich, po ostatnich wybrykach. A wyposażenie pewnie miałoby być międzynarodowe, jak we wszystkich rosyjskich misjach od czasu Wegi. Do niedawna Rosjanie chełpili się, że zrobią NetMet z busa Phobos-Grunt, ale teraz ostatecznie zobaczyli że to się do niczego nie nadaje.
3. Swoją drogą, czy dla 5 instrumentów naprawdę trzeba budować orbiter który może polecieć tylko na największych rakietach i nikt nie che tego finansować? Czy nie można by tego zaprojektować tak, aby wartościowe rezultaty naukowe przynosiła mniejsza sonda, najlepiej oparta na busie Mars Express?? Wtedy to miałoby szanse na realizację w ciągu kilku lat bez problemów, jak Venus Express.
4. Jeśli TGO ma polecieć w 2016r to podobno już powinno się zacząć jego budowanie. Na razie szykuje się kolejna farsa.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 02, 2011, 18:14 wysłana przez Scorus »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 15, 2012, 16:50 »
Na początku kwietnia Rosja i ESA potwierdziły chęć współpracy w programie Exo Mars. Odpowiedni dokument ma być podpisany pod koniec bieżącego roku:
http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/09exomars/

Znając historię badań Marsa martwi mnie jedynie to, że Rosjanie mają przygotować lądownik w którym ma w 2018 roku wylądować na Czerwonej Planecie łazik europejski

A rover developed by Astrium Satellites in the United Kingdom will launch two years later in 2018. A Russian-built entry, descent and landing package will shepherd the rover to the red planet's surface.
A tu ładny obrazek planowanego europejskiego łazika:



Dodane 16 kwietnia 2012:

Rosja ma przygotować radioizotopowe źródło dla ladownika ESA (EDL) planowanego w 2016 roku:
Also, Zelyony said, Russia is prepared to supply a radioisotope source of power for the European lander, which could modify plans for its use.

Now the Russian isotope power source will extend the lander's independent service life greatly, allowing longer research objectives to be set (it is proposed, for example, to make it into a climatic observatory).

http://www.marsdaily.com/reports/Russia_to_Go_Back_to_the_Moon_Before_Reaching_for_Mars_999.html

Dzięki temu lądownik, w razie udanego umarsowienia będzie mógł działać dłużej niż planowane dotychczas kilka dni  :) Ciekawe perspektywy z tym RTG dla EDL prawdaż?  :D


« Ostatnia zmiana: Kwiecień 16, 2012, 10:34 wysłana przez ekoplaneta »

Scorus

  • Gość
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 15, 2012, 20:08 »
A propos Exo Mars Orbitera (TGO) na 2016 rok, czy ktoś wie w jakim stadium planowania lub budowy jest ta misja? Czy w ogóle w jej materii coś się dzieje?

Ponoć w Europie zaczęli robić strukturę mechaniczną. Strona rosyjska oczywiście nic nie robi.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 16, 2012, 13:13 »
Ponoć w Europie zaczęli robić strukturę mechaniczną. Strona rosyjska oczywiście nic nie robi.

A co to jest? Szkielet sondy?

Scorus

  • Gość
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 16, 2012, 16:36 »
Tak, cylinder centralny, panele zewnętrzne i wewnętrzne.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6974
  • One planet Once chance
Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 16, 2012, 17:01 »
Tak, cylinder centralny, panele zewnętrzne i wewnętrzne.

To przynajmniej Europa (czytaj ESA) coś robi  :) Czy jest szansa na udział Polski w programie TGO? Swoje spektrografy (właściwie to chyba części do nich) też budować umiemy  ;)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Trace Gas Orbiter (TGO) - ExoMars 2016
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 16, 2012, 17:01 »