Autor Wątek: Fobos-Grunt  (Przeczytany 266842 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #105 dnia: Września 10, 2011, 07:47 »
Zatwierdzono nowe nazwy utworów powierzchniowych na Phobosie, wyraźnie w związku z misją. Obszar strefy lądowania II nazywa się teraz Laputa Regio, a strefy III (bardziej prawdopodobnej) - Lagado Planitia. Nazwy zaczerpnięto z 'Podróży Guliwera". Niedaleko Lagado Planitia znajduje się krater Shklovsky nazwany od nazwiska radzieckiego astronoma.
http://astrogeology.usgs.gov/HotTopics/index.php?/archives/428-Four-New-Names-Approved-for-Phobos.html

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8033
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #106 dnia: Września 20, 2011, 13:56 »
Wrzucam do tego wątku posta napisanego przez Scorusa, związany z tematem, a nie chciałem wywalać z wątku o JWST.



Napisane przez Scorus.

A czemu piszesz, że Phobos Grunt ma małe szanse powodzenia? Fakt Rosjanie do Marsa mają pecha, ale czy o tym myślisz?
Składa się na to szereg czynników.
1. Brak doświadczenia. Ostatnimi udanymi misjami planetarnymi był program Vega oparty na innych technologiach. Od tamtego czasu nic się nie udało zrealizować, więc można powiedzieć, że w Rosji badania planetarne starowałyby od czystej karty. A jak widać na przykładzie Japonii w pierwszych misjach planetarnych występują co najmniej bardzo poważne problemy.
2. Problemy z awioniką. Phobos-Grunt miałby być pierwszym rosyjskim statkiem bezzałogowym wyposażonym w nowoczesny system informatyczny. Sprawiał on problemy od samego początku prac nad sondą. Ostatecznie został opracowany przez projektanta amej sondy, NPO Lavochkin, który jeszcze tego nie robił, nawet w odniesieniu do wcześniejszych podobnych konstrukcji, np. Marsa 96. Mimo oficjalnych wypowiedzi, że Phobos-Grunt ma posiadać awionikę bardzo nowoczesną system ten nadal jest najsłabszym elementem misji. Oprogramowanie najprawdopodobniej nie będzie  w pełni ukończone przed startem.
3. Testy. Phobos-Grunt jest pod wieloma względami konstrukcją nową. Jednak w trakcie prac nad misją nie wykonano kompletnych testów na modelach inżynieryjnych, co przy tworzeniu nowego busa rodzi poważne wątpliwości. Zwłaszcza, że ta sama konstrukcja ma być wykorzystywana w następnych misjach, np. Luna-Glob.
4. Infrastruktura. Rosyjskie stacje naziemne będą miały problemy z zapewnieniem długotrwałego pokrycia łącznościowego w trakcie misji. Ponadto bardzo długo nie były wykorzystywane w lotach planetarnych. W zeszłym roku miały być modernizowane pod kątem obsługi tej misji, ale nie wiem jak z tym jest obecnie. Ponadto kapsuła podczas lądowania ma być śledzona proradzieckimi systemami obrony przeciwrakietowej. Jakiś czas temu były wykonywane próbne zrzuty modeli kapsuły, ale z tego co wiem plan jej odzyskania nadal nie jest w pełni opracowany.

Offline Szaniu

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1708
  • Szepty Ziemi.
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #107 dnia: Września 20, 2011, 14:21 »
Napisane przez Scorus.
Składa się na to szereg czynników. (...)
I czarna mgła spowiła rosyjskie straszydło...
Oby jednak wszystko poszło zgodnie z planem.

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #108 dnia: Września 20, 2011, 17:20 »
Mgła się nigdy nie rozwiała...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #108 dnia: Września 20, 2011, 17:20 »

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #109 dnia: Września 25, 2011, 08:07 »
29 września sonda ma zostać dostarczona na Bajkonur.
http://ria.ru/science/20110922/441831975.html

Dwa nowe zdjęcia w załączeniu.

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #110 dnia: Września 26, 2011, 06:35 »
Widzę, że dane z sondy będą mirorowane w PDS, więc jeśli to doleci do Marsa będziemy mieli zdjęcia bez żadnych ceregieli.

http://pdssbn.astro.umd.edu/data_sb/missions/phobos_sample/index.shtml
(lista instrumentów jest tu postawiona na głowie)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #111 dnia: Września 26, 2011, 19:09 »
Już wiem, ile w dolarach kosztuje misja Phobos Grunt:

Russia had spent about 5 billion rubles (161 million U.S. dollars) preparaing for the three-year mission, which would include drilling Phobos' surface and returning 200 grams of soil back to Earth in 2014, he said.

http://www.marsdaily.com/reports/Russia_to_resume_deep_space_explorations_with_Phobos_expedition_999.html

Jeśliby misja choć w połowie się udała (wejście na orbitę Marsa i Phobosa oraz wykonanie stamtąd zdalnych badań) to myślę, że w ramach oszczędności w USA -  JPL i NASA powinni puścić z torbami  ;) Kurcze za tą kasę to NASA może zbudowałaby może obudowę sondy? Pamiętam, iż Pathfinder kosztował około 100 i coś tam milionów dolarów, ale to było 14 lat temu. Czyżby Phobos Grunt był tak tani? Jak to możliwe?

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #112 dnia: Września 26, 2011, 20:20 »
Bo to nowy Beagle odwalony ze stopnia Fregat :P
« Ostatnia zmiana: Września 26, 2011, 20:28 wysłana przez Scorus »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #113 dnia: Września 26, 2011, 20:27 »
Bo to nowy Beagle odwalony ze stopnia Fregat :P

Niech będzie Beagle z Fregata. Oby tylko dobrze działał  ::) A przynajmniej, żeby udała się orbitacja wokół Marsa i Fobosa i wykonanie stamtąd konkretnych badań.

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #114 dnia: Września 26, 2011, 20:28 »
Przy czym jest niedporacowany i nie przetestowany. Zestaw instrumentów został utworzony na zasadzie "jak ktoś może coś zrobić to chętnie weźmiemy", bez dokładniejszych wytycznych dotyczących programu naukowego. A wartość naukowa stosowania tylu instrumentów przy bardzo ograniczonym zasilaniu i zdolności wymiany danych jest mocno wątpliwa. Takie coś było zawsze stosowane na radzieckich sondach, dlatego też nie zrewolucjonizowały one badań planetarnych.

Offline hanysiak

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 70
  • Już są! Samochody na wodę z Zatoki mexykańskiej!
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #115 dnia: Września 27, 2011, 12:13 »
Przerażają mnie te ostatnie stwierdzeia.

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #116 dnia: Września 27, 2011, 19:37 »
Przerażają mnie te ostatnie stwierdzeia.

Poza tym konstrukcja sondy jest niepokojąco prosta. Sama konstrukcja mechaniczna może być nieodpowiednia. W 2009r podczas testu lądowania na modelu załamały się podpory. Odwalenie elektroniki jest już faktem powszechnie znanym a instrumenty zostały bezładnie pozbierane po instytutach w Rosji i Europie. Oszacowanie kosztu misji (5 mld rubli) należy przyjmować bardzo ostrożnie. Cały projekt od samego początku służył przede wszystkim wyciąganiu pieniędzy budżetowych (za poprzedniego zarządu wręcz nachalnie) i właściwie nie wiadomo co tam wycudowali.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8795
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #117 dnia: Września 27, 2011, 20:08 »
Hmm Czyli jednak z tego bałaganu wynika, że może nas czekać powtórka z 1988 i 1989 roku  :P
Kurczę. Czy od 1999 roku nie było czasu, żeby sondę dopracować jak należy? Jeśli Phobos Ground przepadnie to Rosja nic nie wyśle międzyplanetarnego przez kolejne 20 lat  >:(

Scorus

  • Gość
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #118 dnia: Września 27, 2011, 20:49 »
Czy od 1999 roku nie było czasu, żeby sondę dopracować jak należy?

Po prostu nie było takiej woli.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #119 dnia: Września 28, 2011, 18:39 »
Start sondy przełożony na 7 lub 8 listopada, informacje są sprzeczne.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Fobos-Grunt
« Odpowiedź #119 dnia: Września 28, 2011, 18:39 »