Autor Wątek: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)  (Przeczytany 2509 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« dnia: Grudzień 26, 2017, 10:24 »
Pojawiają się informacje o obserwacji obłoku, który wygląda jak ślad po rakiecie.

Co to może być? Raczej nie lot rakiety balistycznej, ale pewnie drugi stopień czegoś na orbicie? Czy możecie pomóc w identyfikacji?

Pierwsze dwa zdjęcia z Austrii. Drugie dwa wykonał Darek Dorosz.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 26, 2017, 11:22 »
Mam zagwożdżkę:
- robię analizę najnowszych obiektów na orbicie - trochę poleciało w ostatnich dniach, ale kilka obiektów (np seria CubeSatów z Cygnusa) to obiekty bez żadnego systemu napędowego
- cztery najnowsze ślady, które mogą coś sugerować to: H-2A, górny stopień Falcona 9 i dwa chińskie starty wojskowe
- raporty sugerują, że jest to orbita o dużym nachyleniu ("od bieguna do bieguna"), tyle, że było to widoczne w locie w kierunku zachodnim aż do zenitu w Polsce
- był jeden (prawdopodobnie) fałszywy raport z RPA o przelocie drugiego stopnia Falcona 9, ale tam czas kompletnie się nie zgadza

Moja obecna teoria jest taka, że widzieliśmy odpalenie górnego stopnia jakiejś rakiety: Falcon 9 (ale kierunek się chyba nie zgadza) albo chińskiej CZ-2C z lotu z wczoraj.

W załączniku obraz z 04:30 nad Europą. Seria ostatnich satelitów Iridium przelatuje nad południowo-wschodnim niebem, ale w kierunku północno-wschodnim, a nie w kierunku zachodnim... Hmm...

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2109
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 26, 2017, 11:49 »
Hmm, wygląda jak zrzut paliwa ze stopnia. Czy ktoś może po gwiazdach dokładnie określić pozycję?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 26, 2017, 11:59 »
Właśnie tak myślę! Jest jeszcze jedna, ale bardzo szalona możliwość:
- górny stopień Sojuza-2.1b, co poleciał 2 grudnia z Plesiecka:
http://kosmonauta.net/2017/12/weekendowe-starty-rakiet/

Problem w tym, że trudno mi określić tempo rozprzestrzeniania się tej chmury. Z pewnością trwa to dłużej niż podczas startu rakiety w niskiej atmosferze i pewnie najpóźniejsze zdjęcia mogły powstać nawet godzinę po przelocie. I właśnie dlatego myślę jeszcze o tej rakiecie z Plesiecka, bo tuż po 4 rano był przelot tego stopnia nad południowo-wschodnią Europą. Może to to?

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:16 »
Warto dla ustalenia faktów wskazać dokładny kierunek pojawienia się i rozszerzania chmury.
Z Raciborza była widoczna ona praktycznie dokładnie na wschodzie, na tle konstelacji Korony Północnej.

Można wnioskować, że obiekt ten leciał lekko w kierunku południowym. Ciężko jednak określić, czy się od nas oddalał czy się do nas zbliżał.

fot. Mariusz Durlej


Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:19 »
Jego trasa na niebie praktycznie identycznie rysuje się na zdjęciach wykonanych z terytorium Niemiec. Może to świadczyć o tym, że obiekt był bardzo daleko od nas.

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:35 »
Mamy zdjęcia z Ługańskia!
Źródło na wschód od miasta. Widać ślad po starcie rakiety!
Test rosyjskiej rakiety balistycznej jak nic...

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:40 »
Ale test rakiety balistycznej nad Europą? To jest niemożliwe... Czy godzina oznacza coś około 4 rano u nas?

jest jeszcze jedna opcja, którą warto sprawdzić - komunikaty NOTAM. Ługańsk jest we wschodniej Ukrainie (na terytorium spornym), więc to jest jakiś ślad..

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:45 »
Na wschód (hehe - 500 km)  od tego miasta jest Kapustin Jar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kapustin_Yar

Jest szansa, by sprawdzić na rosyjskojęzycznych stronach o jakimś teście? Ale trudno mi uwierzyć w strzał rakietą balistyczną w kierunku zachodnim, na Europę.

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:47 »
Jeszcze raz podkreślam - nie ma żadnych dowodów na to, że to poleciało w kierunku zachodnim od miejsca startu. Ta chmura na to nie wskazuje. Potrzeba by jakiś obserwacji z południa.

A takie testy rakiet balistycznych nad Europą Rosjanie przeprowadzali już kilka tygodni temu:


Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:49 »
Coś takiego znalazłem:
https://russia.liveuamap.com/en/2017/26-december-russia-launched-icbm-rs12-topol-from-kapustin

Ale tej strony nigdy nie widziałem.

Start ICBM w kierunku zachodnim moim zdaniem jest skrajnie idiotyczny.
https://en.wikipedia.org/wiki/RT-2PM2_Topol-M
https://en.wikipedia.org/wiki/RT-2PM_Topol

Pocisk ma zasięg około 11 tysięcy km. Czyli co? Spadek gdzieś na Atlantyku?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:52 »
Karol, czyli uważasz, że test rakiety był tylko "do góry", bez żadnego lotu w jakimś kierunku? Jeśli tak, to wówczas chmura by była tylko po jednej stronie nieba i się nie przemieszczała stamtąd.

W zasadzie to jest dobra opcja: jeśli chmura się przemieszczała po niebie = obiekt na orbicie
jeśli się za bardzo nie przemieszczała = test balistyczny, bez znacznego ruchu względem Ziemi.

Offline Karol Wójcicki

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • Z głową w gwiazdach
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 26, 2017, 12:55 »
Dwie godziny temu wysłałem zapytanie w tej sprawie do rzecznika MON ;)
Zobaczymy co na to nasze władze.

Offline Michal Kusiak

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 71
  • podczas gry w kometkę lubię żuć gumę orbit
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 26, 2017, 13:07 »

http://tass.com/defense/983101

Wiarygodne źródło?
Pozdrawiam,
Michał Kusiak


http://cometman.tk

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19931
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Obserwacje obłoku rakietowego nad Europą (26.12.2017)
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 26, 2017, 13:08 »
Michale, tak! :) ubiegłeś mnie o kilka sekund.

Uważam, że główny podejrzany to test ICBM z Kapustin Jar. Tylko dowiedzmy się jaka była trajektoria lotu.