Autor Wątek: Flexible Path - nowa era NASA  (Przeczytany 205755 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 14324
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Flexible Path - nowa era NASA
« dnia: Październik 01, 2010, 02:09 »

1 października 2010 roku w USA rozpoczyna się rok fiskalny 2011. Tego samego dnia rozpoczyna się też nowa era NASA. Po ponad sześciu latach usiłowania przeprowadzenia Wizji Eksploracji Kosmosu m.in. poprzez program Constellation, amerykańska agencja kosmiczna zaczyna od nowa i z nowymi celami.

Jak do tego doszło, że po wydaniu miliardów dolarów zadecydowano o zakończeniu programu, który miał doprowadzić do powrotu człowieka na Księżyc przed 2020 rokiem? Powodów jest wiele, jednak najważniejsze z nich to a) problemy techniczne, jakie napotkano w trakcie projektowania i budowy elementów programu Constellation (np rakieta Ares I) oraz b) wyraźnie mniejsze niż pierwotnie zakładano fundusze. Wskutek tych i innych powodów lądowanie na Księżycu zamiast okolic 2020 roku prawdopodobnie odbyłoby się po 2030 roku. Na dodatek Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (ISS) przestałaby latać nad naszymi głowami już w 2016 roku. W międzyczasie, czyli przez ponad 15 lat nie byłoby żadnego celu dla lotów załogowych. Ponadto, problemy z funduszami spowodowały wyraźne spowolnienie programów naukowych i misji bezzałogowych.

1 lutego 2010 roku, Charles Bolden (obecny administrator NASA) ogłosił propozycję nowego budżetu NASA na lata fiskalne 2011-2015, której autorem był prezydent USA. Propozycja zawierała sporo zmian - m.in. anulowanie programu Constellation w całości, przedłużenie obecności ISS na orbicie do przynajmniej 2020 roku, powierzenie lotów na niską orbitę wokółziemską (LEO) komercyjnym dostawcom (np firma SpaceX), zwiększenie nakładów na badania, budowę nowej rakiety nośnej po 2015 roku, rozwój technologii i misje bezzałogowe. Ponadto, loty poza LEO miały być realizowane w ramach strategii Flexible Path. Czym jest ta strategia?

Zwrot "Flexible Path" pojawił się po raz pierwszy w 2009 roku, w trakcie obrad komisji Augustine, która badała stan programu Constellation. (Wtedy to też dowiedziono, że niemożliwe jest lądowanie na Srebrnym Globie przed 2030 rokiem z uwagi na ograniczenia w finansowaniu). Próbując wybrnąć z sytuacji zaproponowano loty poza LEO do celów, które nie wymagałyby budowy kosztownego i ciężkiego lądownika. Takimi potencjalnymi celami są: różne orbity (geostacjonarna, księżycowa), punkty L i planetoidy bliskie Ziemi (NEO). Te wszystkie cele można osiągnąć relatywnie szybko. Ponadto, stopniowe wydłużanie misji (od kilku dni do kilku miesięcy) pozwoli na przetestowanie technologii i zdobycie doświadczenia, które się przyda podczas lotu ku nadrzędnemu celowi Flexible Path.

Jaki jest nadrzędny cel Flexible Path? 15 kwietnia 2010 roku prezydent USA odwiedził ośrodek NASA na Florydzie (KSC) i powiedział "na oficjalnie", że celem dla amerykańskiej agencji kosmicznej będzie Mars, który zostanie osiągnięty około 2040 roku. Wcześniej, około 2035 roku, nastąpi wyprawa w kierunku większego księżyca Czerwonej Planety - Phobosa.

Prezydencka propozycja "nowej ery NASA" spotkała się z dużym sprzeciwem ze strony niektórych środowisk naukowych, technicznych i politycznych. Inne środowiska gorąco wspierały proponowane zmiany. Rozpoczęła się walka, głównie na szczeblu politycznym. Przez kolejne miesiące trwały różne debaty, spotkania, lobbying i konsultacje. Miały miejsce też próby przeforsowania mniej i bardziej kompromisowych propozycji. Wreszcie, w lipcu  zaprezentowano kompromisowy projekt budżetu NASA. Projekt różnił się od prezydenckiej propozycji w kilku miejscach. Przede wszystkim projekt kompromisowy zachował niektóre elementy Constellation (np kapsułę Orion), szybsze prace nad nową rakietą nośną (już od roku fiskalnego 2011, zatem od dziś), mniej funduszy dla komercyjnych dostawców usług a także dodatkową misję promu kosmicznego (STS-135), która byłaby ostatnia w całym programie wahadłowców.

Przegłosowanie kompromisowej ustawy opóźniało się aż wreszcie dosłownie na ostatni dzwonek, 29 września 2010 roku, doszło do głosowania. Amerykański Kongres zaakceptował ten projekt ustawy. NASA prawnie zyskała fundusze oraz cel rozwoju.

Ten wątek będzie służyć dyskusji na temat nowej ery NASA. Poprzedni - o programie Constellation (a raczej ostatnich chwil) można znaleźć pod tym linkiem: http://www.astronautyka.org/index.php/topic,97.0.html

Offline byko

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 389
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 01, 2010, 08:28 »
Bardziej od Księżyca nierealny cel nadrzędnyi daty tak odległe że żadnej odpowiedzialności na siebie brać nie trzeba...

Welcome on Flexible Path to destruction of NASA !!!

Offline Jacob

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 161
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 01, 2010, 08:58 »
A niech robią co chcą, ja i tak zacząłem kibicować Chińczykom. Im jak partia każe lecieć na Księżyc to polecą tam choćby na taczce :P

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 14324
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 01, 2010, 10:10 »
Ja akurat jestem umiarkowanym optymistą. Rozłożenie nakładów finansowych nie zmusza NASA do tworzenia "górki" wydatków jak to miało miejsce za Constellation. Ponadto, koszt dla Flexible Path wydaje się być niższy niż dla Constellation i fundusze są w tej chwili w zasadzie zabezpieczone (a nie jak wcześniej, gdzie było sporo nadziei). Prócz tego, choć tutaj moim zdaniem prezydencka propozycja była lepsza, więcej funduszy jest dla prywatnych dostawców.

Oczywiście z Flexible Path jest sporo problemów -
1) mała liczba znanych obecnie NEO, które by pozwalały na lot,
2) potrzeba budowy elementów tylko 'deep-space' (np moduł mieszkalny albo oddzielny statek, w zależności od proponowanej wersji), co oznacza dość długich nakładów na technologie (a to może oznaczać, że przyszłe rządy mogą sobie obciąć co chcą)
3) rakieta nośna, która znów jest SD, czyli 'shuttle-derived' (choć okazało się, że węglowodorowe rakiety mogą być droższe w użytkowaniu od SD)
4) problemy z kadrą w NASA, gdzie sporo to starsze dziadki (młodzi nie do końca się interesują)

Zdania te opieram głównie na zeszłorocznych obradach komisji Augustine, gdzie dr Sally Ride przekazała sporo ciekawych informacji. Od tego czasu pewnie sporo się zmieniło i nie wiem, czy do wcześniej przedstawione wartości mają coś wspólnego z obecnymi.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1882
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 01, 2010, 13:02 »
Dziś ma odbyć się test platformy ML zbudowanej pierwotnie dla Aresa-I. Nie wiadomo czy będzie live:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=22355.msg643062#msg643062
Początek ruchu 9 a.m EDT (15:00 naszego czasu).

Nawet jeśli nie pokażą na żywo to być może coś uda się podejrzeć tutaj:
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/

Ciekawe jakie będą losy tej konstrukcji w ramach Flexible Path. Przerobią ten ML tak aby służył pod HLV?
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 14324
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 01, 2010, 13:59 »
Była też mowa o przystosowaniu VAB i wyrzutni startowych do różnych komercyjnych rakiet. Czy w tym kierunku też może się to rozwinąć?

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1882
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 02, 2010, 00:56 »
Tadaaa :P


Tymczasem na stanowisku 39B trwają prace nad przygotowaniami do rozbiórki RSS:


Na nasaspaceflight sugerują, że ML być może trafi na złom:
Cytuj
Major modifications to the launch mount could allow it to launch another vehicle, but at a cost that may be more expensive than starting over on a new ML.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 7944
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 03, 2010, 14:05 »
Na nasaspaceflight sugerują, że ML być może trafi na złom:

Szkoda by było, domyślam się jednak, że dla transportu Heavy Liftera konstrukcja ML byłaby za słaba?

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 7944
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 06, 2010, 12:05 »
Hyhy.. artykuł sprzed paru dni z spacedaily. Zastępca administratora NASA - Lori Garver, przekonuje, iż Księżyc wciąż się liczy w eksploracyjnych planach agencji, pomimo ostatecznego anulowania programu Constellation w głosowaniu w Kongresie pod koniec września.

"Lunar science and lunar exploration is alive and well in NASA,"
"And the moon is part of any long-term sustainable presence in space,"

Czcze gadanie? :P

Offline byko

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 389
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 06, 2010, 13:42 »
Hyhy.. artykuł sprzed paru dni z spacedaily. Zastępca administratora NASA - Lori Garver, przekonuje, iż Księżyc wciąż się liczy w eksploracyjnych planach agencji, pomimo ostatecznego anulowania programu Constellation w głosowaniu w Kongresie pod koniec września.

"Lunar science and lunar exploration is alive and well in NASA,"
"And the moon is part of any long-term sustainable presence in space,"

Czcze gadanie? :P

wszystko jest mozliwe - pod warunkiem że dostaną chińskie wizy wjazdowe na Księżyc.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4103
  • One planet Once chance
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 06, 2010, 15:06 »
A propos Oriona to w ramach nowego programu NASA ma być on kapsułą powrotną czy też będzie w pełni wersją lotną w tym poza LEO?

Offline Mikkael

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1496
  • "Per aspera ad astra"
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 06, 2010, 18:05 »
A propos Oriona to w ramach nowego programu NASA ma być on kapsułą powrotną czy też będzie w pełni wersją lotną w tym poza LEO?

Na szczęście Orion wg. FlexPath ma pozostać Orionem, czyli pojazdem zdolnym do lotów poza LEO.
GG 8698011

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 14324
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 06, 2010, 21:50 »
"Lunar science and lunar exploration is alive and well in NASA,"
"And the moon is part of any long-term sustainable presence in space,"

Czcze gadanie? :P

Chodzi tutaj pewnie bardziej o misje bezzałogowe. Bezzałogowa misja typu sample return z wnętrza wiecznie zacienionego krateru może być niezłym demonstratorem dla przykładowo marsjańskiej sample return. Albo Ceres sample return. Albo... ;)

Generalnie Księżyc jako cel misji bezzałogowych jest relatywnie tani - można tam się dostać bardziej egzotycznymi metodami ( http://en.wikipedia.org/wiki/Low_energy_transfer ) i wysłać małe pudełka, nawet za "ledwo" kilkanaście mln usd. A to oznacza możliwości "ryzykowania", których w przypadku np Marsa tak dużo by nie było...

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1115
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 06, 2010, 21:57 »
"Lunar science and lunar exploration is alive and well in NASA,"
"And the moon is part of any long-term sustainable presence in space,"

Czcze gadanie? :P

Chodzi tutaj pewnie bardziej o misje bezzałogowe. Bezzałogowa misja typu sample return z wnętrza wiecznie zacienionego krateru może być niezłym demonstratorem dla przykładowo marsjańskiej sample return. Albo Ceres sample return. Albo... ;)

Generalnie Księżyc jako cel misji bezzałogowych jest relatywnie tani - można tam się dostać bardziej egzotycznymi metodami ( http://en.wikipedia.org/wiki/Low_energy_transfer ) i wysłać małe pudełka, nawet za "ledwo" kilkanaście mln usd. A to oznacza możliwości "ryzykowania", których w przypadku np Marsa tak dużo by nie było...

A nie jest to wypowiedź w kontekście ogólnej wizji wypracowanej przez różne organizacje kosmiczne (głównie NASA, ESA, JAXA) w ramach której ustalono pewne cele (bezzałogowe i załogowe) do których te agencję będą dążyć przez współpracę i taki dobór misji aby się "uzupełniały"? Wtedy naturalną rzeczą wydaje się kontynuacja wizji księżycowej aby trzymać się ustaleń.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 14324
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 06, 2010, 22:09 »
To też jest możliwe, ale ile projektów księżycowych międzynarodowych jest zaklepanych? Chyba tylko ILN ( http://en.wikipedia.org/wiki/International_Lunar_Network ), którym NASA miała obciąć i tak fundusze...