Flexible Path - nowa era NASA

[deathrider]

Zdaje się, że NASA chce wykorzystać SLS najbardziej jak się da:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/space-launch-system-to-boost-science-with-secondary-payloads.html
Jak oceniacie szanse powodzenia takich przedsięwzięć ?

[Scorus]

Cubesaty są wsadzane bardzo często jako ładunki dodatkowe. A w przypadku Akatsuki i Hayabusy 2 zrobili dokładnie to samo co tu jest planowane.

[station]

Zdaje się, że NASA chce wykorzystać SLS najbardziej jak się da:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/space-launch-system-to-boost-science-with-secondary-payloads.html
Jak oceniacie szanse powodzenia takich przedsięwzięć ?

Ja czekam na razie na start pierwszego SLS w najprostszej, tj.najlżejszej konfiguracji, czekam na pełen sukces tego "nośnika" i myślę, że wtedy będzie można zacząć na serio dyskutować w takim wymiarze, jakim dzisiaj obdarzamy każde akcje SpaceX. Także przełomowy może być rok 2018, na razie to jedne wielkie gdybanie o możliwościach i dodatkowych planach/korzyściach.

[ekoplaneta]

Zdaje się, że NASA chce wykorzystać SLS najbardziej jak się da:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/space-launch-system-to-boost-science-with-secondary-payloads.html
Jak oceniacie szanse powodzenia takich przedsięwzięć ?

Czyżby powtórka z historii STS? Żeby wahadłowce mialy robotę NASA przyjęła wielomodułową budowę stacji orbitalnej, dla której montażu wahadłowce byłyby koniecznością. Teraz szukają na siłę chetnych na miejsce na SLS 

[JSz]

SpaceX jest w podobnej sytuacji - też nie ma klienta ani pomysłu na FH.

[Scorus]

Tam wsadzą parę wynalazków o masie do 15 kg pochodzących stricte z NASA. Tym samym koszty tych projektów nie obejmują zapłaty dla operatora rakiety. I na tym to wszystko polega, na niczym więcej. Przynajmniej w trakcie testów bezużytecznej rakiety wykona się małą misję do planetoidy oraz do Księżyca. Zbierze się trochę zupełnie unikalnych danych naukowych oraz przetestuje kilka rozwiązań inżynieryjnych przydanych w większych misjach, przynajmniej taki pożytek z tego będzie.

[JSz]

Tam wsadzą parę wynalazków o masie do 15 kg pochodzących stricte z NASA. Tym samym koszty tych projektów nie obejmują zapłaty dla operatora rakiety. I na tym to wszystko polega, na niczym więcej.

Scorusie, w żadnym cywilizowanym kraju tak się nie księguje w państwowych instytucjach... 

[Scorus]

W lotach testowych zawsze tak jest. Cluster 1 i pierwszy lot Ariane 5 były natomiast najbardziej drastycznym przykładem do czego może prowadzić takie podejście w przypadku wartościowego sprzętu nie będącego zabawką inżynieryjną.

[kanarkusmaximus]

NASA nadal analizuje możliwość lotów na Księżyc jako elementu w drodze na Marsa:
http://www.houstonchronicle.com/news/houston-texas/houston/article/Quietly-NASA-is-reconsidering-the-moon-as-a-6178116.php?t=ce5df8f5ef057dc840&cmpid=twitter-premium

[deathrider]

Jeżeli chodzi o uzupełnianie zapasów na stacjach - jakoś nasuwa mi się skojarzenie z projektem Jupiter LM'a.

[jsc]

NASA nadal analizuje możliwość lotów na Księżyc jako elementu w drodze na Marsa:
http://www.houstonchronicle.com/news/houston-texas/houston/article/Quietly-NASA-is-reconsidering-the-moon-as-a-6178116.php?t=ce5df8f5ef057dc840&cmpid=twitter-premium

Niech lepiej powrócą do Constellation.

[velo]

Lada chwila na płatnym forum obok ma się pojawić nowy opis misji EM 2.

Czyli za parę dni będzie "it's official"

[Romek63]

NASA nadal analizuje możliwość lotów na Księżyc jako elementu w drodze na Marsa:
http://www.houstonchronicle.com/news/houston-texas/houston/article/Quietly-NASA-is-reconsidering-the-moon-as-a-6178116.php?t=ce5df8f5ef057dc840&cmpid=twitter-premium

Niech lepiej powrócą do Constellation.

Od pewnego czasu podejrzewałem, że ta nowa strategia Flexible Path stanie się programem jakiegoś powrotu do koncepcji Constellation. Kongres USA nie miał pieniędzy na ambitny program Constellation więc trzeba było coś wymyślić na przeczekanie problemów budżetowych. Teraz  się okazuje że nie ma dobrego pomysłu na misje przygotowujące do programu załogowego lotu na Marsa i że najlepszym pomysłem jest jednak powrót na Księżyc jako etap pośredni do misji na Marsa. Pewnie więc dojdzie do realizacji większości elementów z programu Constellation w trochę okrojonej wersji i bardziej rozłożonej w czasie.

Widzę że już ukazał się także na kosmonauta.net artykuł na ten temat:
http://www.kosmonauta.net/2015/04/nasa-nadal-rozpatruje-powrot-na-ksiezyc/

[Wuzetek]

Nie zapominajmy, że Constellation dobiło zbyt szerokie podejście do tematu: usiłowano realizować wyznaczone cele przy pomocy monstrualnej rakiety (Ares v) i potężnego lądownika, przewidywano długie pobytu na Księżycu i budowę bazy. Ponieważ jednocześnie należało stworzyć Oriona i Aresa I, okazało się że cały ten sprzęt jest zbyt drogi, a częściowo także nieracjonalnie zaprojektowany (rakiety Ares). W rezultacie program załamał się pod własnym ciężarem.
Flexible path miał w założeniu umożliwić loty do celów, których osiągnięcie jest możliwe tylko zestawem SLS + Orion - trudno jednak nie zauważyć, że cele te są bardzo ograniczone. Lot na Księżyc, NEO czy Marsa wymaga konstrukcji nowych, kosztownych urządzeń: habitatu, lądowników  itp. - w dodatku różnych w zależności od celu, jaki chcemy osiągnąć.
Reasumując uważam, że powinniśmy skupić się na Marsie i opracowaniu oraz budowie niezbędnego do tego sprzętu: MTV z habitatem, habitat do pobytu na powierzchni, lądownik (MDV, Mars Descent Vehicle) i MAV, tj. Mars Ascent Vehicle. Tylko przetestowanie tego sprzętu w odpowiednich warunkach potrwa lata i pochłonie fortunę: optymalnym rozwiązaniem byłoby bowiem wg mnie przeprowadzenie pierwszej misji na Marsa zdalnie, bez ludzi.
Zastanawiam się natomiast nad sensownością innego rozwiązania: sprawdzeniem sprzętu marsjańskiego w warunkach księżycowych - wysłanie ludzi na Księżyc w MDV i powrót w MAV. Obydwa pojazdy miałyby zdecydowany nadmiar dV, nie mówiąc o zbędnej osłonie termicznej ale może miałoby to większy sens niż budowa nowego LEMa? Można by sprawdzić cały sprzęt potrzebny do lotu na Marsa a przy okazji zrealizować ciekawe cele naukowe.

[station]

Constellation był generalnie sporą zasłoną dymną i zgadzam się, że mowa o gigantycznych rakietach, lądownikach i całej powierzchniowej infrastrukturze windowała koszty projektu daleko w niebyt, który można by było ogarnąć finansowo. FP to faktycznie mocno odchudzona wersja poprzednich planów, która jednak ostatecznie napotyka na podstawowy problem - osiągnięcie Marsa bez testowania infrasturktury powierzchniowej, a całość chyba ostatecznie o to się chyba rozchodzi, nie tylko o sposób dowiezienia astronautów na kolejne ciała niebieskie. I wygląda na to, że Księżyc - będąc tak oczywistym i tak szybko osiągalnym obiektem - biorąc pod uwagę czas dolotu - staje się na nowo punktem zainteresowań, tym razem w charakterze poligonu doświadczalnego. Doskonale rozumiem naukowców, którzy wreszcie otwarcie mówią, że bez Księżyca tak łatwo Marsa się nie osiągnie czy raczej nie przetestuje kluczowych elementów np. bazy powierzchniowej bez wcześniejszych, gruntownych testów na pobliskim Księżycu. Powtarzając - pchać się na Marsa to obecnie wielka niewiadoma, czy nie lepiej i zdecydowanie pewniej jest lecieć tam z bagażem w pełni sprawdzonych technologii? I tak jak pisałem - nie mam na myśli wyłącznie statku Orion z habitatem, ale znacznie szerzej pojętego zjawiska eksploracji, o którym wspomniałem powyżej. Niestety trzeba przyswoić sobie konieczność poniesienia olbrzymich kosztów, ale tylko tak stopniowo uda się opanować deep space, na Orionie niestety (czy też stety) prawdziwa eksploracja się nie skończy.