Autor Wątek: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a  (Przeczytany 8791 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 887
Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« dnia: Kwietnia 06, 2011, 21:32 »
http://www.physorg.com/news/2011-04-atom-smasher-nature.html


Jeszcze parę godzin i będzie wiadomo co to, pewnie nowe oddziaływanie, choć nie wykluczają bozonu Higgs'a

poczekamy zobaczymy
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 07, 2011, 09:01 wysłana przez kanarkusmaximus »
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24247
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #1 dnia: Kwietnia 06, 2011, 22:40 »
Ostro! Trzymamy rękę na pulsie!

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #2 dnia: Kwietnia 06, 2011, 22:45 »
Zapraszam na mój blog :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24247
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #3 dnia: Kwietnia 06, 2011, 23:05 »
PS. przenoszę wątek do spraw ogólnych... :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #3 dnia: Kwietnia 06, 2011, 23:05 »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24247
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #4 dnia: Kwietnia 06, 2011, 23:31 »
Trwa konferencja. Przyznaję - zgubiłem się i niewiele kumam. Czy ktoś może opisać o co tu chodzi? :)

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #5 dnia: Kwietnia 07, 2011, 01:03 »
Analiza dotyczyła wyników z detektora CDF: http://en.wikipedia.org/wiki/Collider_Detector_at_Fermilab
w Tevatronie (Fermilab). Tutaj publikacja tej grupy:
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1104/1104.0699v1.pdf

Z tego co mi się udało zobaczyć to większość pytań dotyczyła (co nie dziwi) przeprowadzonego sposobu analizy danych i porównania z wynikami z generatorów zdarzeń. Te ostatnie to programy napisane specjalnie do symulacji zjawisk zachodzących podczas zderzenia cząstek elementarnych. Czyli w skrócie porównanie eksperymentu z teorią. Padło też kilka sugestii dotyczących tego na co jeszcze można zwrócić uwagę aby wykluczyć ewentualny błąd.

Tutaj przypomina mi się historia z podwójnym bezneutrinowym rozpadem beta (zjawisko bardzo trudne do zaobserwowania):
http://en.wikipedia.org/wiki/Double_beta_decay
Grupa związana z eksperymentem Heidelberg-Moscow ogłosiła, że widzi sygnał pochodzący z tego typu przemiany. Wtedy bardzo szybko pojawiły się głosy krytyczne. Jakiś czas później leader tej grupy badawczej wypuścił nawet publikację o tytule "To be or not to Be? - ...":
http://arxiv.com/abs/hep-ph/0303217v1
Zdaję się, że do dziś sprawa nie została jeszcze rozstrzygnięta.

Jeśli powyższe wyniki z CDF okażą się poprawne to z pewnością będzie to coś nowego. Jak na razie sytuację bardzo dobrze podsumowują trzy podpunkty na slajdzie 11-tym ("Cross sections measurements"):
http://theory.fnal.gov/jetp/talks/Viviana.pdf
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 07, 2011, 01:05 wysłana przez Air Q »
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24247
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #6 dnia: Kwietnia 07, 2011, 09:02 »
Dzięki AirQ - dobre wyjaśnienie! Zagłębiam się w temat... :)

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 887
Odp: Nowa cząsta, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #7 dnia: Kwietnia 07, 2011, 09:04 »
No i jest pierwsze info po polsku:

http://www.rmf24.pl/nauka/news-co-odkryto-w-laboratorium-fermilab,nId,333443

Niestety teraz wiele się wyjaśnia, problemy finansowe => zrobienie sensacji => nowe fundusze. Lepiej dla nich, żeby to nie był błąd pomiaru, bo podejrzanie by to wyglądało
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 07, 2011, 12:56 wysłana przez pogrzex »
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #8 dnia: Kwietnia 07, 2011, 18:48 »
Na blogu opisałem artykuł fizyków-teoretyków którzy wskazują na to że może to być tzw. "lekki Z'".
Zapraszam na mój blog :)

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #9 dnia: Lipca 04, 2012, 01:44 »
Dzisiaj rano tj. 4 lipca (data może być nie przypadkowa ;)) CERN ma ogłosić wnioski z analizy danych zebranych w eksperymentach ATLAS i CMS. Webcast będzie tutaj:
http://webcast.web.cern.ch/webcast/

Tymczasem w sieci pojawił się taki filmik:
http://www.telegraph.co.uk/science/large-hadron-collider/9373653/Cern-Higgs-boson-announcement-we-have-observed-a-new-particle.html
Jak można przeczytać w artykule, CERN twierdzi, że  materiał pojawił się online zupełnie przypadkowo.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #10 dnia: Lipca 04, 2012, 10:36 »
http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2012/PR17.12E.html
-Analiza danych z lat 2011 i 2012, z czego analiza danych z 2012 nie została jeszcze w pełni zakończona.
-W przedziale 125-126GeV widać wyraźny sygnał nowej cząstki. Na razie wiadomo, że jest to bardzo masywny bozon.
-Czy jest to na pewno pasujący do MS Higgs czy coś bardziej egzotycznego trzeba będzie jeszcze trochę poczekać.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #11 dnia: Lipca 04, 2012, 11:29 »
Na stronach eksperymentów ATLAS i CMS można przeczytać nieco więcej o przeprowadzonej analizie:
http://www.atlas.ch/news/2012/latest-results-from-higgs-search.html
http://cms.web.cern.ch/news/observation-new-particle-mass-125-gev

Pozytywnie zaskoczyła mnie strona CMS na której przygotowano również press release w języku polskim:
https://cms-docdb.cern.ch/cgi-bin/PublicDocDB/RetrieveFile?docid=6116&filename=CMShiggs2012_PL.pdf
Myślę, że jest to napisane przystępnym językiem i warto poczytać.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8806
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #12 dnia: Lipca 04, 2012, 11:36 »
A na co jeszcze czekać onet wie już wszystko:
http://wiadomosci.onet.pl/bozon-higgsa,5179285,temat.html
 ;D

Offline ViktoR

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 64
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #13 dnia: Lipca 04, 2012, 12:00 »
Szkoda, że Tevatron rozebrany bo 125,4 GeV wydaje się być w jego zasięgu.

Offline CoB

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Ardis
Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #14 dnia: Lipca 04, 2012, 13:35 »
Trochę nie rozumiałem, w jakim kontekście ważna jest sigma (odchylenie) w fizyce cząstek elementarnych i czy wartość 4.9 - 5 to dobrze, czy źle. Polecam rzut oka na notkę: http://www.astrobio.net/paleblueblog/?p=1110 Tam "skala sigma" opisana jest na chłopski rozum.

Choć nadal nie łapię w jaki sposób połączono odchylenia standardowe dla wszystkich kanałów ;) Mógłby mnie jeszcze ktoś oświecić, jakie znaczenie miałoby odkrycie takiej cząstki? Czy stanowi ona tylko potwierdzenie MS czy implikuje coś jeszcze?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nowa cząstka, oddziaływanie lub bozon Higgs'a
« Odpowiedź #14 dnia: Lipca 04, 2012, 13:35 »