Ankieta

Czy gdybyś miał możliwość zdecydowałbyś się na misję na Marsa w jedną stronę?

Zdecydowanie TAK!
25 (20.7%)
W innej sytuacji prywatnej tak
29 (24%)
Raczej nie
26 (21.5%)
Zdecydowanie NIE!
41 (33.9%)

Głosów w sumie: 102

Autor Wątek: Załogowa wyprawa na Marsa  (Przeczytany 415079 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #720 dnia: Marca 27, 2021, 16:19 »
Entry - test - new - postdeletion

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24185
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #721 dnia: Marca 27, 2021, 16:20 »
Entry - test - new - postdeletion
Komentarz! :)

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #722 dnia: Marca 27, 2021, 16:39 »
Przez Wenus do Marsa
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 29 LIPCA 2020


(...)Jak na razie Wenus była badana dość rzadko z bliska, a misja załogowa stwarza szansę na dołączenie elementów takich jak lądownik (i nim sterowanie w czasie zbliżonym do rzeczywistego) czy też zebranie próbki atmosfery Wenus. Ponadto, w przypadku wystąpienia problemów, zamiast lotu na Marsa, dzięki przelotowi obok Wenus możliwe przerwanie misji i powrót na Ziemię. (...)

https://kosmonauta.net/2020/07/przez-wenus-do-marsa/

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #723 dnia: Marca 27, 2021, 16:41 »
Ekspertka: życie na Ziemi jest zagrożone; warto pomyśleć o zamieszkaniu na innych planetach
30.09.2019 Szymon Zdziebłowski

(...) Dodała, że to właśnie Mars powinien być naturalnym kierunkiem ekspansji dla ludzkości, bo planeta ta jest najbardziej podobna do Ziemi. Jeśli jednak wyślemy tam ludzi, trzeba liczyć się z ryzykiem. Po pierwsze - według dr Śliwy - sukces takiej misji byłby daleki od 100 proc.; załoga mogłaby zginąć. Drugie ryzyko to olbrzymi koszt. "Będzie to po prostu kosztowało o wiele więcej, niż w tej chwili jakikolwiek rząd chciałby na to poświęcić" - stwierdziła.

Przypomniała, że bezzałogowe misje marsjańskie na ogół się udają.
Cytuj
Człowiek może sobie poradzić w sytuacjach nieprzewidywalnych, które mają miejsce w misjach bezzałogowych. Może odpowiednio zareagować, tak by misja trwała dalej. Chociaż jednocześnie wymaga on specjalnych udogodnień, np. w postaci zapasu powietrza, czego nie wymagają misje bezzałogowe
- wskazuje.

W ocenie ekspertki wszystko teraz zależy od "woli politycznej"(...)

http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C78754%2Cekspertka-zycie-na-ziemi-jest-zagrozone-warto-pomyslec-o-zamieszkaniu-na

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #723 dnia: Marca 27, 2021, 16:41 »

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #724 dnia: Marca 27, 2021, 16:42 »
Cytuj
Nie wiem gdzie to wrzucić. Jeśli złe miejsce to proszę o przeniesienie.
Wczoraj ukazał się ciekawy artykuł Zubrina na temat planów podboju Marsa przez Muska.

https://www.nationalreview.com/2020/02/mars-elon-musk-plan-to-settle-red-planet/

Tu http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3775.msg135710#msg135710 chyba bardziej pasuje.

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #725 dnia: Marca 27, 2021, 16:43 »
The Menu for Mars: Designing a Deep Space Food System
Mar 25, 2021

Crew members aboard the International Space Station unpack newly delivered fresh fruit and other goodies in October 2019. From left are NASA flight engineers Jessica Meir, Andrew Morgan, and Christina Koch with ESA Commander Luca Parmitano. Credits: NASA

(...) Developing a food system for future human missions to the Moon, Mars, and beyond presents a unique set of challenges. To help, NASA’s Deep Space Food Challenge seeks ideas for novel food production technologies that require minimal resources and produce minimal waste. These technologies must also provide safe, nutritious, and tasty food for long-duration human exploration missions. U.S. participants who design innovative space food systems will compete for part of the prize purse of up to $500,000 in the first phase of the competition. (...)
https://www.nasa.gov/feature/the-menu-for-mars-designing-a-deep-space-food-system

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28924
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #726 dnia: Marca 27, 2021, 16:47 »
Wcześniej żywnościowe eksperymenty powinny się odbywać, jak sądzę, z wykorzystaniem księżycowego środowiska.

The Menu for Mars: Designing a Deep Space Food System
Mar 25, 2021


Crew members aboard the International Space Station unpack newly delivered fresh fruit and other goodies in October 2019. From left are NASA flight engineers Jessica Meir, Andrew Morgan, and Christina Koch with ESA Commander Luca Parmitano. Credits: NASA


Crew members enjoy a Friday night pizza in August 2019. From left are astronauts Christina Koch, Luca Parmitano, and Nick Hague with cosmonauts Alexey Ovchinin and Alexander Skvortsov. Credits: NASA

(...) Developing a food system for future human missions to the Moon, Mars, and beyond presents a unique set of challenges. To help, NASA’s Deep Space Food Challenge seeks ideas for novel food production technologies that require minimal resources and produce minimal waste. These technologies must also provide safe, nutritious, and tasty food for long-duration human exploration missions. U.S. participants who design innovative space food systems will compete for part of the prize purse of up to $500,000 in the first phase of the competition.  (...)
https://www.nasa.gov/feature/the-menu-for-mars-designing-a-deep-space-food-system

2 24.04.23) 2021 SIE 30 15:36 ORIONID Zaktualizowano: 2021 sie 30 15:37
Misje załogowe na Marsa
Zespół naukowców w międzynarodowym składzie analizował optymalne warunki wypraw załogowych w kierunku Czerwonej Planety. Ważny jest m. in. czas trwania takich misji jak i poziom aktywności słonecznej.
więcej: https://newsroom.ucla.edu/releases/safe-for-humans-fly-to-mars
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 23, 2023, 07:31 wysłana przez Orionid »

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5395
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #727 dnia: Kwietnia 30, 2022, 15:30 »
Ciekawy artykuł o propozycji nowego napędu skracającego podróż do 45 dni. Nie wiem co z drogą powrotną.

https://kopalniawiedzy.pl/laser-wodor-lustro-system-napedowy-Mars,35047

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5395
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #728 dnia: Lipca 13, 2022, 20:30 »
Trwa jakieś spotkanie w temacie załogowej wyprawy na Marsa. Opublikowano taki dokument:

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20210026448/downloads/IEEE%202022%20SAC21%20for%20STRIVES%202022-01-06.pdf

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5395
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #729 dnia: Lipca 15, 2022, 21:01 »
Slajd z prezentacji "Moon to Mars Strategy"
« Ostatnia zmiana: Lipca 15, 2022, 21:11 wysłana przez artpoz »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28924
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #730 dnia: Maja 15, 2023, 20:17 »
Koncepcja załogowego pojazdu marsjańskiego.
Szkoda, że nie ma nagrania jazdy w analogu marsjańskiego środowiska.
https://twitter.com/latestinspace/status/1656114480504291328

Inside NASA's new Mars rover concept vehicle
« Ostatnia zmiana: Maja 15, 2023, 20:23 wysłana przez Orionid »

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4067
  • Let there be Space!
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #731 dnia: Maja 16, 2023, 21:14 »
Jasny gwint.... kolejny przykład na wyrzucanie pieniędzy na kompletnie nieprzydatne, na obecną przecież chwilę, bzdury... NASA uwielbia jednak takie pokazówki. Czekamy chyba jednak zdecydowanie bardziej na kwestię lądowników księżycowych, nie na jakieś samochodziki a'la MAKO z Mass Effect.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 976
  • Ciekłym metanem i ciekłym tlenem LCH4/LO2 Methalox
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #732 dnia: Czerwca 23, 2023, 18:06 »
Czy tylko kobiety powinny lecieć na Marsa?

Od NASA aż po SpaceX, liczne agencje kosmiczne i prywatne przedsiębiorstwa przemysłu kosmicznego mają poważne plany, aby wysłać człowieka na Marsa, być może nawet w przeciągu kilku dekad.

Począwszy od ambitnych planów NASA, aby wysłać ludzi na Marsa do roku 2040, tematem zaciekłej debaty stało się pytanie kto będzie reprezentował rasę ludzką na Czerwonej Planecie. Centrum tego dyskursu jest siedemdziesięcioletni argument, że w całości kobiece załogi byłyby uzasadnione zarówno biologicznie, jak i psychologicznie nie tylko ze względu na kwestię różnorodności i reprezentacji.

Argument ten jest poparty wieloma badaniami naukowymi powołującymi się na fakt, że żeńskie załogi zużywałyby mniej zasobów w porównaniu do załóg męskich, co uczyniłoby długodystansową podróż na Marsa bardziej wydajną. Jednakże dużo ekspertów uważa, że takie uzasadnienie jest nieaktualne i ostatecznie zróżnicowane załogi sprawdzałyby się lepiej.

Zalety załóg w pełni kobiecych

Liczne badania przeprowadzane od lat 50. wskazywały na to, że w porównaniu z mężczyznami, kobiety zajmują mniej miejsca i zużywają mniej zasobów potrzebnych do przeżycia, takich jak tlen, woda i jedzenie.

Nowe obliczenia podtrzymują to stanowisko. W publikacji z czasopisma Scientific Reports zespół badaczy odkrył, że na 1080-dniowej misji czteroosobowa żeńska załoga potrzebowałaby 1695 kg mniej jedzenia niż męska, co oznacza zaoszczędzenie 158 milionów dolarów.



Astronautki NASA: Christina Koch (po lewej) i Jessica Meir (po prawej) przygotowują swoje skafandry na spacery kosmiczne w styczniu 2020.

„Uśredniając, kobiety są mniejsze od mężczyzn oraz mają przewagę metaboliczną nad nimi, jak sugerują nasze obliczenia” – powiedział Jonathan Scott, naukowiec instytutu MEDES i główny autor badań – „Dlatego stwierdziliśmy, że mogą występować korzyści operacyjne, konkretnie metaboliczne lub związane z zasobami potrzebnymi do życia, załóg w pełni kobiecych, podczas przyszłych eksploracyjnych załogowych misji kosmicznych”.

W branży kosmicznej dużo czasu i starań przeznaczanych jest na tworzenie mniejszych, lżejszych i bardziej wydajnych zasobów, ponieważ im cięższy statek (wliczając paliwo), tym więcej paliwa potrzeba, aby wznieść statek, przeciwstawiając się ziemskiej grawitacji. Zatem żeńska załoga byłaby logicznym rozwiązaniem dla wieloletnich misji, takich jak te na Marsa, o co spierają się od dawna naukowcy.

W najnowszych badaniach zespół Scotta wykorzystał dostępne dane o sprawności fizycznej i średniej masie ciała astronautów i przyjęli, że ćwiczą oni dwa razy dziennie sześć dni w tygodniu, czyli tyle, ile przewiduje grafik ćwiczeń astronautów na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej (obecnie astronauci na ISS ćwiczą dwie godziny dziennie, na które składa się 30-45 minut aerobiku i 45 minut treningu wytrzymałościowego lub siłowego).

Na trzyletniej misji załoga czterech kobiet o wzrostach między 150 cm a 190 cm, co jest niemal wymogiem dla dzisiejszych astronautów, zużywała od 5% do 29% mniej zasobów niż mężczyźni o tych samych wzrostach.

Ponieważ był to szeroki zakres wzrostów, zespół porównał również, jak zasoby byłyby zużywane przez astronautów, których wzrost jest w percentylu 50% biorąc pod uwagę płeć. Odkryli, że potencjalna w całości kobieca załoga zużywałaby od 11% do 41% mniej zasobów potrzebnych do życia niż męska załoga. Ze względu na ograniczoną dostępność danych dotyczących rzeczywistych astronautów, w szczególności kobiet, zespół przyjął kilka założeń dotyczących przyszłych misji, aby dokończyć obliczenia, jak powiedział Scott, który przeprowadza też badania na temat opieki zdrowotnej astronautów dla Zespołu Medycznego Europejskiej Agencji Kosmicznej.

Niemniej Scott przestrzegał, że zespół „musiał przyjąć kilka założeń w kwestii przyszłych misji i tego jak byłoby to odebrane przez ludzi, aby ukończyć kalkulacje”. Ponadto przez wspomniane trudności, wyniki nie są jeszcze dostatecznie wyczerpujące, aby miały wpływ na poważne misje.

„Na tę chwilę nie wydaje mi się, że nasze badania będą miały jakikolwiek wpływ (na płeć załóg misji marsjańskich) i myślę że nie powinny” – powiedział – „Przeprowadzone przez nas dwa badania, jedno dotyczące teoretycznych astronautów mężczyzn, drugie – kobiet, są tylko teoretyczne”.

„Musimy iść naprzód”

Pomimo podobnych wyników licznych badań, niektórzy naukowcy twierdzą, iż skoki technologiczne sprawiły, że tego typu wyliczenia są coraz bardziej nieadekwatne w stosunku do początków programów kosmicznych.

„Nie cofajmy się w czasie, musimy iść naprzód” – stwierdziła dr Saralyn Mark dyrektor do spraw innowacji zdrowotnych w Star Harbor, placówce treningowej lotów kosmicznych w Kolorado – „To nie jest kwestia tego, kto jest lepszy, mądrzejszy, szybszy czy zużywa mniej zasobów. Liczy się to, jak dobrze przeszkolone są jednostki i jaki jest ich wkład w misję”.



Zajęcia dla kandydatów na astronautów, rok 2013. Grupa przeszła szkolenie techniczne w centrach kosmicznych na całym świecie przygotowujących na misje na niską orbitę okołoziemską, asteroidę, a nawet na Marsa.

Pod koniec lat 50., każdy z astronautów lotu Mercury 7, czyli pierwszych kosmicznych podróżników NASA, musiał być na tyle niski, aby zmieścili się razem do jednoosobowej kapsuły. Byli to sami mężczyźni, ponieważ kobiety nie mogły być wojskowymi pilotami testowymi, co było wtedy wymogiem i jednocześnie jedynym sposobem na zostanie astronautą. W 1983 roku Sally Ride została pierwszą Amerykanką w kosmosie.

Wiele się od tamtego czasu zmieniło. Dotąd 78 kobiet poleciało w kosmos, a pierwsze zajęcia NASA dla astronautów z równą liczbą mężczyzn i kobiet (razem 8 osób) odbyły się w 2013 roku. Rozwinięte zostały również konstrukcje statków kosmicznych. Statek kosmiczny Orion wybrany przez NASA na załogową misję na Księżyc, a może nawet na Marsa, jest znacznie mniej ograniczony od swoich poprzedników i może zabrać czterech astronautów.

Różnorodność jest kluczowa

Mimo statystyk sugerujących teoretyczne korzyści wynikające z załóg w całości kobiecych, eksperci ostrzegają, że liczby niekoniecznie oddają całą istotę sprawy. Zamiast tego zachęcają do szerszego spojrzenia na sytuację, a różnorodność jest niezbędna do przyjęcia tej perspektywy.

„Jeśli omawiamy próby redukowania masy i objętości sprzętu wysyłanego wraz z ludźmi, to możemy również zmniejszyć wagę i objętość ludzi zaangażowanych w misję, co nie oznacza że muszą to być same kobiety” – zauważyła Michaela Musilova, była kierowniczka habitatu HI-SEAS.



Załoga Valoria 2 na stacji badawczej HI-SEAS podczas symulowanej misji na Marsa.

Eksperci powtarzają to, co ich zdaniem jest kluczem do sukcesu misji: zróżnicowana załoga jest wydajniejsza i skuteczniejsza niż jednopłciowa. Zatem pomysł na wyłącznie żeńską załogę, jakkolwiek pragmatycznie to nie brzmi, „jest formą dyskryminacji płciowej wobec mężczyzn” według Saralyn Mark.

„Nie chcemy spowodować dwustronnej rywalizacji” – dodała – „W dzisiejszym świecie mamy technologię i możliwości, aby zdemokratyzować kosmos i zapewnić miejsce dla każdego”. Tymczasem należy skupić się na wielu innych umiejętnościach każdej jednostki i funkcjonowaniu grupy jako ogółu.

„Cała ta koncepcja »tylko kobiety – tylko mężczyźni« jest zwyczajnie nierealistyczna” – powiedziała Gloria Leon, professor emeritus psychologii na Uniwersytecie Minnesoty, która wielokrotnie badała mieszane i jednopłciowe załogi na misjach analogowych – „Jest tyle innych czynników składających się na fizjologię człowieka i na to jak wpływa ona na jego wydajność podczas trzyletniej misji”.

W celu badania tych czynników naukowcy opierają się na analogowych misjach kosmicznych, które symulują wyprawy na Księżyc i misje marsjańskie na Ziemi w niezamieszkiwanych regionach, takich jak habitat HI-SEAS na Hawajach. Uczestnicy próbnych misji żyją jakby byli na Marsie przez kilka miesięcy, łącznie z wykonywaniem zadań badawczych i doświadczaniem 20-minutowego opóźnienia w łączności między Marsem a Ziemią.

Na niektóre z tych misji Musilova specjalnie wybrała tylko żeńskie lub tylko męskie załogi, aby zrozumieć różnicę między nimi. W przypadku większości pozostałych misji nie pytano o płeć i pochodzenie uczestników. Doszła do wniosku, że w badanych zespołach płeć astronautów nie wpływała na ich skuteczność i osiągnięcia, jednak im bardziej różnorodna była załoga, tym więcej członków mogło się uczyć od innych, co koniec końców pomagało im rozwiązywać problemy i spoglądać na sytuacje z różnych perspektyw, jak to ujęła Musilova.



Załoga misji Artemis II

„W tych czasach płeć nie powinna grać dużej roli” – powiedziała Musilova – „Powinniśmy skupić się bardziej na posiadaniu kompetentnych i zdolnych ludzi, którzy w ramach misji kosmicznej są empatyczni, umieją się porozumieć, łatwo się dostosowują, są cierpliwi i dobrze przeszkoleni w razie wszystkich możliwych trudnych sytuacji, które mogą spotkać załogę; przygotowują się razem jako załoga, aby jak najlepiej wspólnie pracować i zmierzać się ze wszystkimi trudnościami i problemami”.



Zatem jak wyglądałaby mieszana misja na Marsa? Załoga misji Artemis 2, która po raz pierwszy zabierze kobietę ponad niską orbitę okołoziemską, jest dobrym początkiem, jednak przed nami jeszcze długa droga. Przykładowo, nie ma żadnych opublikowanych badań na temat skutków podróży kosmicznych dla osób interpłciowych i transpłciowych. Oprócz tożsamości płciowej wielka przepaść występuje też w kwestii narodowości astronautów, którzy byli w kosmosie. Załogowa misja na Czerwoną Planetę jest możliwością na zmianę.

https://www.space.com/mars-astronauts-all-female-crew










« Ostatnia zmiana: Czerwca 23, 2023, 20:26 wysłana przez Slavin »

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4981
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #733 dnia: Sierpnia 03, 2023, 10:36 »
Wraca misja NASA do Asteroidy. Ale tym razem ze Starshipem i trzyosobową załogą na 150-dniowej misji na asteroidę bliską Ziemi.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1686786531049062406

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5395
Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #734 dnia: Sierpnia 03, 2023, 11:51 »
Proponuję utworzyć nowy wątek "Misja na asteroidę". Ten wątek jest o misji na Marsa.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Załogowa wyprawa na Marsa
« Odpowiedź #734 dnia: Sierpnia 03, 2023, 11:51 »