Blue Origin

[Borys]

Jakiś czas temu napisałem w tym wątku, że:

SpaceX ma piętnaście lat doświadczenia w budowie i strzelaniu rakiet orbitalnych. Doświadczenie BO wynosi zero. Jeżeli Bezos chciałby naprawdę nawiązać równorzędną walkę ze SpaceX, musiałby porządnie sięgnąć do portfela i kupić sobie ULA, razem z całym ich know-how.

Wygląda na to, że może do tego dojść:

Sale of United Launch Alliance is nearing its end, with three potential buyers
Lockheed Martin and Boeing are close to selecting a buyer for United Launch Alliance, two sources told Ars. The jointly owned rocket company, which was founded in 2006 and for a time had a monopoly on US government launch contracts, has been up for sale most of this year.

The sources say three buyers have emerged for the Colorado-based launch company. These include a private equity fund, the Jeff Bezos-owned space company Blue Origin, and a well-capitalized aerospace firm that is interested in increasing its space portfolio.

[Lion97]

Jeśli BO kupi ULA to Vulcan zostanie wycofany. New Gleen w porównaniu do Vulcana ma być rakieta wielokrotnego użytku, 45t do LEO i duża 7m osłona ładunku. 

[gszczepa]

ma być

 

[kanarkusmaximus]

To byłoby ciekawe, gdyby BO pozyskał ULA. Mocno by się zakręciło wówczas!

[alnitak]

Jeśli BO kupi ULA to Vulcan zostanie wycofany.

[Citation needed]

Vulcan jest dużo tańszy od nieodzyskiwalnego New Glenna.A w takiej konfiguracji NG musialby startować (marnując przy tym 7 cennych silników BE-4 zamiast 2)z wieloma ładunkami dla wojska na wymagajace orbity.Udźwig na LEO jest bez znaczenia bo i tak więcej jak 20t praktycznie nigdy na LEO nie lata

Nawet odzyskiwalny New Glenn może nie być wcale tańszy niż najsłabsze wersje Vulcana

[station]

Fajna dyskusja o rakiecie, która na razie jest pisanką z dopiero co mniej lub bardziej przypadkowo ujętym transportem jej członu, bez jakiejkolwiek historii. Poczekajmy jednak aż NG będzie mógł mieć status pełnoprawnego, działającego ustrojstwa a nie malowanki.

[Lion97]

Jeśli BO kupi ULA to Vulcan zostanie wycofany.

[Citation needed]

Vulcan jest dużo tańszy od nieodzyskiwalnego New Glenna.A w takiej konfiguracji NG musialby startować (marnując przy tym 7 cennych silników BE-4 zamiast 2)z wieloma ładunkami dla wojska na wymagajace orbity.Udźwig na LEO jest bez znaczenia bo i tak więcej jak 20t praktycznie nigdy na LEO nie lata

Nawet odzyskiwalny New Glenn może nie być wcale tańszy niż najsłabsze wersje Vulcana

Vulcan w takiej maksymalnej konfiguracji musiałby marnować 2 silniki, 6 dodatkowych rakiet SRB i cały Booster do śmieci. W dłuższej perspektywie tańsze jest mieć 7 silników, bez dodatkowych rakiet SRB i możliwość odzysku pierwszego stopnia, który wg BO ma nadawać się do ponownego użycia minimum do 25 lotów.

A co do tego, że ponad 20t nigdy nie lata na LEO to Falcon 9 co kilka dni lata ze Starlinkami z 18,4t na LEO i więcej się nie da się z odzyskiem pierwszego stopnia. Project Kuiper na Atlasie V będzie latał w konfiguracji 551(18,8t na LEO), a w Vulcanie VC6(27,2t LEO). Amazon zamówił 38 startów marnując przy każdym starcie 6 dodatkowych rakiet SRB(228 po 38 startach).   

Fajna dyskusja o rakiecie, która na razie jest pisanką z dopiero co mniej lub bardziej przypadkowo ujętym transportem jej członu, bez jakiejkolwiek historii. Poczekajmy jednak aż NG będzie mógł mieć status pełnoprawnego, działającego ustrojstwa a nie malowanki.

Zobaczymy za kilka lat, która rakieta będzie dobrym konkurentem do Falcona 9. Może właśnie New Gleen lub Terran R, a może Neutron.

[alnitak]

Vulcan w takiej maksymalnej konfiguracji musiałby marnować 2 silniki, 6 dodatkowych rakiet SRB i cały Booster do śmieci. .

Rakiety SRB są tańsze niż silniki BE-4 a ich produkcja nie jest wąskim gardłem w przeciwieństwie do silników BO.
Stracic 2 silniki(a przy systemie SMART w ogóle) a 7 to zasadnicza różnica.
Do tego Vulcanowi dla większości misji wystarczą 2 SRB bo już przy takiej konfiguracji przebija F9 pod względem nośnosci na GTO i wyżej.
NG to rakieta o masie 1300t,Vulcan to ledwie ok 600.
NG nie będzie tani nawet przy odzysku bo za każdym razem i tak tracony będzie wielki górny stopień i wielkie owiewki których na dzień dzisiejszy wojsko w ogóle by nie wykorzystało.
Projekt Kuiper to inna bajka,tam NG możexsię sprawdzic.Ale dla wojska i NASA dających najbardziej lukratywne kontrakty Vulcan jest skrojony na miarę(jest w tej chwili bardzo konkurencyjny cenowo dla F9/FH mimo że bez odzysku)a NG byłby albo za duży dla lekkich ładunków na niskie orbity albo zbyt słaby np.na GEO czy TLI,TMI w wersji z odzyskiem co wymuszałoby utratę ogromnego i drogiego boostera.Pomijam już fakt  że NG nie jest nawet póki co oferowany w wersji bez odzysku.
Skasowanie Vulcana i zastąpienie go NG możnaby porównać dO skasowania F9 i zastąpienia go wyłącznie FH.Ekonomiczny nonsens.

[Aga Bej]

No nie wiem czy stałopaliowóki, będą tańsze, skoro mamy wojnę, wróć dwie wojny i wszyscy kupują broń. W tym rakiety, które opierają się na paliwie stałym.

[Lion97]

Vulcan w takiej maksymalnej konfiguracji musiałby marnować 2 silniki, 6 dodatkowych rakiet SRB i cały Booster do śmieci. .

Rakiety SRB są tańsze niż silniki BE-4 a ich produkcja nie jest wąskim gardłem w przeciwieństwie do silników BO.
Stracic 2 silniki(a przy systemie SMART w ogóle) a 7 to zasadnicza różnica.
Do tego Vulcanowi dla większości misji wystarczą 2 SRB bo już przy takiej konfiguracji przebija F9 pod względem nośnosci na GTO i wyżej.
NG to rakieta o masie 1300t,Vulcan to ledwie ok 600.
NG nie będzie tani nawet przy odzysku bo za każdym razem i tak tracony będzie wielki górny stopień i wielkie owiewki których na dzień dzisiejszy wojsko w ogóle by nie wykorzystało.
Projekt Kuiper to inna bajka,tam NG możexsię sprawdzic.Ale dla wojska i NASA dających najbardziej lukratywne kontrakty Vulcan jest skrojony na miarę(jest w tej chwili bardzo konkurencyjny cenowo dla F9/FH mimo że bez odzysku)a NG byłby albo za duży dla lekkich ładunków na niskie orbity albo zbyt słaby np.na GEO czy TLI,TMI w wersji z odzyskiem co wymuszałoby utratę ogromnego i drogiego boostera.Pomijam już fakt  że NG nie jest nawet póki co oferowany w wersji bez odzysku.
Skasowanie Vulcana i zastąpienie go NG możnaby porównać dO skasowania F9 i zastąpienia go wyłącznie FH.Ekonomiczny nonsens.

Przebija chyba tylko na papierze, bo nie widać dużego zainteresowania tą rakieta oprócz NASA,wojska i Amazona. Vulcan już na starcie jest przestarzała rakieta i nowe kontrakty ciągle zdobywa Falcon 9, a na misje planetarne Vulcan jest za słaby. Europa Clipper start na FH, a wcześniej był SLS. Mars Sampe Return start na SLS i tutaj też pewnie NASA wybierze FH. Nawet jeśli będą odzyskiwane silniki to nadal musza wyprodukować mnóstwo rakiet. Falcon 9 poleciał w tym roku 83 razy, a w 2024r planowane są 144 starty.

No nie wiem czy stałopaliowóki, będą tańsze, skoro mamy wojnę, wróć dwie wojny i wszyscy kupują broń. W tym rakiety, które opierają się na paliwie stałym.

Nie należy również zapominać o ekologii. Rakiety SRB są dużo bardziej szkodliwe dla środowiska i wystarczy porównać start Atlasa V i Starshipa.     

[Lion97]

Wracając do tematu Blue Origin zbliża się do kamieni milowych w New Glenn przed debiutanckim lotem.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1730329830661476620

[station]

..."gettin' closer.." to 2026 (?). Poczekamy jeszcze trochę, wpierw seria makiet i mnóstwo fot szczerzącego się łysego szefa - Pana "Jajko" na ich tle.

[Tantal]

Ciekawe informacje na forum NSF temat potencjalnych powodów zwolnienia Smitha. Miał jakoby blokować zgłoszenie problemów silnikami BE-4 do ULA, co przewidywał kontrakt i zwolnić managera Craiga Stokera, który próbował przesłać zgłoszenie. Ignorował też zgłaszane przez Stokera zagrożenia dla bezpieczeństwa pracowników, choćby praca po 24h ciągiem i przypadek, kiedy jeden z pracowników pracując nad dyszą silnika prawie się nie udusił. Zwolniony Stoker idzie do sądu z BO.

Źródło: forum NSF i techcrunch
https://techcrunch.com/2023/11/30/former-blue-origin-rocket-engine-manager-alleges-wrongful-termination-for-whistleblowing-on-safety/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAFX-jV_a-tOzwBmUEwJgY6F0AnTOmQ1cJT8-n6xOsbNm1_daVw48jh12fj9XImKpfcFWAHT8LqHeICC6UCBeMxM_14GvhUgbcDgc_J5yVfJYaX6EkE_oc03gBc2VpBtaw8TYeJEHKr07okjyjCa__Uqsnu78UVgsz_4Z2G2WHdEG

[Lion97]

Dzisiaj pierwszy stopień rakiety New Glenn pojechał z fabryki do Launch Complex 36.

https://twitter.com/blueorigin/status/1745177094055993480

[Lion97]

Dyrektor generalny Blue Origin, David Limp, opublikował zdjęcia przedstawiające pierwszy stopień New Glenn w hangarze oraz drugi stopień! Niedawno do LC-36 przeniesiono także owiewkę ładunku, więc wygląda na to, że wkrótce zobaczymy na padzie całkowicie zmontowanego New Glenna!

https://twitter.com/GewoonLukas_/status/1745536258342797749