Autor Wątek: SpaceX  (Przeczytany 1965037 razy)

0 użytkowników i 19 Gości przegląda ten wątek.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3345 dnia: Lutego 08, 2017, 21:23 »
Z innych newsów, znowu testują zbiornik dla ITS. także prawdopodobnie jeden z bocznych stopni Falcona Heavy przygotowany do transportu do McGregor.
Inne zdjęcie zbiornika https://www.instagram.com/p/BQPFQ52gjfn/
Tutaj dużo lepsze zdjęcie bocznego stopnia http://imgur.com/a/Vbxrx W końcu Falcon Heavy się materializuje  :)


"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline NilQ

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 841
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3346 dnia: Lutego 17, 2017, 17:11 »
Dmuchali, dmuchali i przedmuchali. Pojawiły się zdjęcia zniszczonego zbiornika.

Podobno zbiornik wyleciał kilkanaście metrów w powietrze, poza barkę.


Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3347 dnia: Lutego 22, 2017, 14:46 »
Ktos musi byc ten malo optymistyczny, to niech juz beed ja:
http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=1028009&start=350#p19368733
"""        Unfortunately it doesnt look like its going to be as substantial as Musk and SpaceX first thought - there are is a lot of talk coming out of SpaceX about just how much damage the rockets are taking on the landing, and Musk recently revised the re-use down to just two or three for each first stage. It looks like there is a lot more refurb to do with each stage they recover, and they arent proving to be as reusable as first thought. This might be something fixed in later iterations, but right now its not panning out as planned.



    What kind of stresses would lead to that amount of refurb being neccessary? They are not performing reentry maneuvers like the space shuttle used to do. Airplanes flying at high speeds perform landings and take-offs every day without needing rebuilding of, say, the engines or the gear. The most stressfull stages would probably be
    a) The takeoff itself and associated forces/vibrations
    b) Aerodynamic forces while returning
    c) Vibrations and shock during the final burn & touchdown

    Are there any parts that undergo significant shape change due to e. g. fuel pressure or aero forces? Anything which uses ablating materials or is expected to lose material some other way? Those are certainly more difficult to design for multiple launches and would need to be checked after each one.



They are seeing a lot more damage and degradation to the engines and engine mounts due to heat and stress during the reentry, which means more refurbishment is necessary. Two of the recovered stages have so far been deemed unflyable, which was not expected.
"""
oczywiscie to tylko jakies literki na internecie, bez zadnej weryfikacji. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4073
  • Let there be Space!
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3348 dnia: Lutego 22, 2017, 21:25 »
Już kiedyś się zastanawialismy tu na form, czy sprowadzanie pierwszych członów (i przygotowanie ich do ponownego użytku) będzie bardziej opłacalne od wyprodukowania nowego. Wygląda na to, że na marketing do tej pory był silniejszy, a przynajmniej próbował kryć te dość chyba oczywiste problemy inżynierów mających za zadanie sprawdzić odzyskany człon, ocenić uszkodzenia i przywrócić go do stanu "normalności". Jeżeli przytoczony tekst to tylko czcze gdybanie bez podstaw - to możemy być spokojni, jednak w innym przypadku oznacza, że SpaceX przeliczył się z możliwościami, chociaż oczywiście chwała mu (im) za to, że wogóle próbowal i jakby nie było - opanował tę sztukę sprowadzania niemal już do perfekcji.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3348 dnia: Lutego 22, 2017, 21:25 »

Offline NilQ

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 841
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3349 dnia: Lutego 22, 2017, 22:39 »
Właśnie cała zabawa na tym polega, że nie wiadomo czy to się opłaca. Pewnie w SpaceX tez do końca tego jeszcze nie wiedzą. Faktem jest, że po początkowych rewolucyjnych zapowiedziach obniżki cen o połowę, ostatnio zeszli do zaledwie 10%, więc coś to oznacza. Z drugiej strony cały czas testują i wprowadzają ulepszenia. Myślę, że należy poczekać aż używane stopnie zaczną (albo i nie) latać na poważnie. Wtedy będzie można coś wnioskować, choćby na podstawie rzeczywistych stawek za lot.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4073
  • Let there be Space!
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3350 dnia: Lutego 23, 2017, 00:00 »
Mnie zastanawia np. stawka ubezpieczeniowa za lot takiego już raz użytego członu i w jakim stopniu może ona realnie wpłynąć na koszt ponownego wystrzelenia. Trochę tez mnie niepokoi zwykły fakt, ze mamy do czynienia z zużyciem materiału, w związku z czym wzrasta b.micno ryzyko niepowodzenia startu w wyniku jego ponownego użycia, przynajmniej w tym przypadku. No ale poczekajmy właśnie na jeden czy dwa loty, wtedy zobaczymy rezultaty.
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1464
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3351 dnia: Lutego 23, 2017, 07:41 »
Nie zapominajcie o tym, że F9 block5 ma mieć "usprawnienia" głównie w zakresie "łatwości ponownego użycia". Nie wiem, co to oznacza ale były wypowiedzi mówiące o tym, że wprowadzają poprawki mające na celu usprawnienia (skrócenia i potanienia zapewne) w zakresie "przetwarzania" użytego członu. Wzrost osiągów to przy okazji. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

Może skończyć się tym, że lądujące człony będą magazynem części zamiennych a fabryka będzie przechodzić na raptory...

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3352 dnia: Lutego 23, 2017, 09:54 »
F9 nigdy nie będzie na Raptorze

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1464
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3353 dnia: Lutego 23, 2017, 16:47 »
F9 nigdy nie będzie na Raptorze

Ale ja nigdzie nie napisałem, że będzie. Chodziło mi to, że produkcja Merlinów będzie ograniczana, bo będą wykorzystywane te istniejące w dużym stopniu.

Offline alnitak

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 952
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3354 dnia: Lutego 23, 2017, 18:53 »
F9 nigdy nie będzie na Raptorze
A mogą sam drugi stopień zrobić na Raptorze?

Offline Maxkosmo

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 97
  • LOXem i metanem
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3355 dnia: Lutego 23, 2017, 19:10 »
Czy mi się wydaje czy jednego odzyskanego stopnia nie odpalali statycznie z 7 razy ?
W kwestii bezpieczeństwa to według mnie raczej taki odzyskany człon będzie nawet bezpieczniejszy niż taki nie używany. 

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 975
  • Ciekłym metanem i ciekłym tlenem LCH4/LO2 Methalox
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3356 dnia: Lutego 23, 2017, 19:31 »
Latem 2016 roku wcześniej odzyskany pierwszy chemiczny keroloxowy stopień rakietowy Falcona 9 Full Thrust z jego pierwszego wcześniejszego odzyskania tego konkretnego pierwszego chemicznego keroloxowego stopnia rakietowego F9 FT z jego wcześniejszej misji orbitalnej na GTO z maja 2016 roku został on potem przetransportowany na poligon testowy SpaceX w Teksasie i po jego ponownym chemicznym zatankowaniu ciekłą chemiczną mieszanką ciekłej nafty RP-1 i kriogenicznego ciekłego tlenu LO2 został on potem testowo odpalony na firmowej testowej hamowni firmy na 2,5 minuty (czyli na standardowy czas pracy pierwszego stopnia F9 w czasie jego prawdziwego lotu orbitalnego) co jest dobrze widać na zamieszczonym poniżej nagraniu.
SpaceX potem ponowiło liczne testy tego konkretnego wcześniej odzyskanego pierwszego stopnia na swojej testowej hamowni (już bez dodatkowego zamieszczania kolejnych/dodatkowych jego nagrań) prawdopodobnie ponad 16 razy po jego pierwszym wcześniejszym przeprowadzonym teście.

Były to jego liczne testy wytrzymałościowe.

« Ostatnia zmiana: Lutego 23, 2026, 23:52 wysłana przez Slavin »

Offline Maxkosmo

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 97
  • LOXem i metanem
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3357 dnia: Lutego 23, 2017, 19:50 »
16 razy to już konkret. O ile dobrze pamiętam z zajęć o resursach to wojskowe maszyny lecą na misje dopiero po iluś tam lotach testowych bo wtedy dopiero krzywa możliwości awarii osiąga minimum

gszczepa

  • Gość
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3358 dnia: Lutego 23, 2017, 21:46 »
Faktem jest, że po początkowych rewolucyjnych zapowiedziach obniżki cen o połowę, ostatnio zeszli do zaledwie 10%, więc coś to oznacza.

To jest raczej optymistyczny sygnał.

Wskazuje na to że nie trzeba aż tak drastycznych obniżek żeby przekonać klientów do lotów na używanych stopniach. Z punktu widzenia producenta, im większa cena tym lepiej.

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3359 dnia: Lutego 23, 2017, 23:49 »
F9 nigdy nie będzie na Raptorze
A mogą sam drugi stopień zrobić na Raptorze?

Były pogłoski choć raczej Musk zapczeczył

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3359 dnia: Lutego 23, 2017, 23:49 »