Reaction Engines (Skylon)

[kanarkusmaximus]

Jakieś pieniądze może uda się wyciągnąć (nie pierwszy raz zresztą - projekt pod różnymi nazwami klepany jest od ponad trzydziestu lat), ale to automatycznie nie oznacza, że jest szansa na lot Skylona w tym dziesięcioleciu. Technologia jest niegotowa i nie będzie jeszcze długo, nawet przy pełnym finansowaniu.

Borysie, pamiętaj, że jest tutaj mocna "konkurencja" ze strony wytwórców rakiet Ariane. Tutaj - przynajmniej w perspektywie europejskiej - może być problem ze zdobyciem funduszy.

Konkurencja czy jej brak jest tutaj bez znaczenia. Nawet gdyby na Skylona przeznaczono dzisiaj 100G€, to w ciągu dekady nie zobaczylibyśmy gotowego samolotu.

Wydaje mi się, że skoro przekonali jakoś do tego prywatnych inwestorów, to znaczy, że operowali terminami krótszymi od "dekady od dziś". Na ile oczywiście mydlili oczy inwestorom - tutaj się nie wypowiem, aczkolwiek osobiście uważam, że jednak są szanse, by było to mniej niż "dekada od dziś".

[Borys]

Konkurencja czy jej brak jest tutaj bez znaczenia. Nawet gdyby na Skylona przeznaczono dzisiaj 100G€, to w ciągu dekady nie zobaczylibyśmy gotowego samolotu.

Wydaje mi się, że skoro przekonali jakoś do tego prywatnych inwestorów, to znaczy, że operowali terminami krótszymi od "dekady od dziś".

Jacy to niby inwestorzy zdecydowali się sfinansować budowę Skylona?

Na ile oczywiście mydlili oczy inwestorom - tutaj się nie wypowiem, aczkolwiek osobiście uważam, że jednak są szanse, by było to mniej niż "dekada od dziś".

Kanarkusie, nie wiem na czym opierasz swój optymizm, ale fakty są takie, że silnik SABRE nie istnieje, a zasada jego działania to jedynie nieprzetestowana koncepcja. Znacznie prostszy SSME (jeden reżim pracy), bazujący na sprawdzonej technologii, przy pełnym finansowaniu, budowano przez dekadę.
RE musi zbudować kilka demonstratorów technologii i prototypów zanim będzie gotowa zaprojektować właściwy silnik. Dopiero wtedy będzie można zabrać się do projektowania samego Skylona, co też będzie zadaniem nietrywialnym, nawet jeśli ma się już działający silnik.
Realistycznie patrząc - przy sprzyjających wiatrach w ciągu dekady możemy doczekać się lotnych i stacjonarnych demonstratorów technologii, które udowodnią, że cały koncept jest technicznie wykonalny.

[magiczny]

Rival spaceplanes attract interest abroad

Two very different space planes being developed in Europe and the United States have each won the interest of parties on the opposite sides of the Atlantic.

The UK’s design for Skylon - and in particular its revolutionary SABRE hybrid engine - is to be studied and assessed by the US Air Force to see if the technology has potential to power its hypersonic vehicles.

And the European Space Agency (ESA) has agreed to work with Sierra Nevada Corporation (SNC) to find areas where they can work together to develop the American company’s Dream Chaser spacecraft.

Yesterday Reaction Engines Ltd (REL) in the UK announced its first formal link-up with the US government. The company, based at Abingdon, near Oxford, has entered into a Cooperative Research and Development Agreement (CRADA) with the Air Force Research Laboratory’s Aerospace Systems Directorate.

The US interest is the latest major success for REL. Last year the British government pledged £60 million investment to continue development of the Skylon project. And that came after experts from ESA concluded a study by agreeing that the technology behind SABRE - it stands for Synergistic Air-Breathing Rocket Engine - had proved itself.

Validation of this technology clearly caught the eye of the Americans too. They will have been impressed at how SABRE will switch in flight from air-breathing mode which takes it to Mach 5.5 - twice as fast as a jet - to that of a rocket engine, reaching Mach 25, or 7.5 km per second. The engine’s hybrid nature will allow a spacecraft to take off from a runway and fly directly into orbit.

Its secret is heat exchanger technology that can can cool air entering the engine from 1,000°C to minus 150°C in just one hundredth of a second whilst preventing ice from forming within the unit. And it is all done using equipment that weighs less than a standard car to transfer as much heat - 450MW - as generated by an electricity power station.

The engines will be able to power Skylon to become a reusable replacement for the Space Shuttle, carrying cargo and crews to space stations from any airport with a long enough and strong enough runway, and with a speedy turnaround time between missions.

But the SABRE engine also has the potential to power other vehicles, and could fly passengers at hypersonic speed from one side of the Earth to the other - e.g. London to Sydney - in less than four hours.

REL’s managing director Alan Bond, the inventor behind Skylon and SABRE, said: “The signing of this agreement with AFRL builds on an extraordinary period for Reaction Engines Ltd which has seen the successful demonstration of SABRE’s ultra-lightweight high performance heat exchanger technology and a UK Government commitment of £60 million ($100m) towards the next phase of development of the SABRE engine.”

Barry Hellman, for AFRL, said: “This CRADA opens the door for joint development and testing to help AFRL understand the SABRE engine’s technical details, and whether it may offer unique performance and vehicle integration advantages when compared to traditional hypersonic vehicle concepts. We look forward to exploring the engine and its lightweight heat exchangers which have the potential to enable hypersonic air-breathing rocket propulsion.”

Meanwhile, Sierra Nevada’s new deal with ESA could be seen as a bid to broaden the potential market for their mini-shuttle Dream Chaser. This reusable vehicle is still undergoing early flight tests while rival commercial companies have flown successful missions to the International Space Station.

SNC believe the strength of their vehicle is that, once hoisted by a conventional rocket, it will be able to return to a runway landing just as the Shuttles did. In their view, it could therefore lift astronauts and cargo into low-Earth orbit but also serve as a platform for technology demonstrations, construction and repair in space, as well as crewed and un-crewed scientific missions.

ESA will work with Sierra Nevada Corporation to identify how European hardware, software and expertise can be used to further develop the Dream Chaser with a view to it being used to fly European missions. A passenger vehicle is missing from Europe’s own range of spacecraft. Its Automated Transfer Vehicle (ATV) has proved itself as a vey capable cargo-carrier but, sadly, it was not designed for crews and ends its missions by being destroyed in the atmosphere.

A new and advanced docking system for the ISS will also be explored. After an initial evaluation and planning phase by ESA and SNC this year, the organisations expect to continue the relationship through a long-term agreement leading to actual flights by Dream Chaser into orbit.

[Romek63]

Ok. Cytat z artykułu bardzo ciekawy ale gdzie jest ten artykuł ? Może by tak jakiś link do tego 

[kanarkusmaximus]

Jacy to niby inwestorzy zdecydowali się sfinansować budowę Skylona?

Oj! Dopiero teraz zauważyłem ten post, za co przepraszam. Generalnie moją wypowiedź opieram na zeszłorocznych warsztatach H2020, gdzie był przedstawiciel RE, który mówił (nie w sposób "zachwalający", ale "potwierdzający"), że złapali inwestorów w Europie oraz poza nią i mają kilka "zobowiązań" wobec nich. Przedstawiciel RE mówił, że jeśli przy okazji H2020 nie da się nawiązać bliższej współpracy z europejskimi podmiotami i stworzyć technologii składowych Skylona, to RE, aby zrealizować "zobowiązania" wobec inwestorów wyprowadzi się z Europy. Całość brzmiała jak uzyskanie częściowego finansowania dla swoich prac oraz RE z listą warunków do spełnienia, by tę kasę otrzymać.

A to z mojej perspektywy brzmi dość poważnie - bo raz, że mało na świecie prawdziwie głupich inwestorów, a dwa to to, że wyraźnie byli świadomi ryzyka związanego ze Skylonem i wciąż w niego weszli.

Oczywiście nazw nie podał - tego nikt by nie zrobił na takim etapie.

[magiczny]

Ok. Cytat z artykułu bardzo ciekawy ale gdzie jest ten artykuł ? Może by tak jakiś link do tego 

Zagapiłem się 

http://www.sen.com/news/rival-spaceplanes-attract-interest-abroad

[0x3ffe]

Trochę ciekawych informacji o SKYLON i SABRE z IAC-13:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33648.0;attach=571189

[pdf]http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33648.0;attach=571189[/pdf]

[LooZ^]

Nowy artykuł o Skylonie na CNN.

http://edition.cnn.com/2014/08/08/tech/innovation/spaceship-reinvented/index.html

[Romek63]

Nowy artykuł o Skylonie na CNN.

http://edition.cnn.com/2014/08/08/tech/innovation/spaceship-reinvented/index.html

"The Skylon could be in operation far sooner than that, with tentative plans to reach the International Space Station by 2022."

Bardzo optymistyczna wizja w tym artykule 

[ekoplaneta]

Nie wiem czy ten filmik tu był:
http://www.space.com/26753-skylon-space-plane-will-be-both-truck-and-bus-video.html

[Tantal]

Dzień dobry wszystkim,


BAE systems inwestuje w RE - przejmuje część udziałów i dokapitalizuje spółkę. Do konkretów jeszcze daleko ale musieli technologię uznać za obiecującą, jeśli zdecydowali się wyłożyć choćby i "marne" 20mln GBP.

http://spacenews.com/bae-takes-stake-in-british-air-breathing-rocket-venture/

Pozdrawiam,

Tantal

[kanarkusmaximus]

Witamy! Ciekawa informacja z inwestycją BAE Systems w RE. Pokazuje to, że technologie RE są naprawdę ciekawe.

[magiczny]

Nic nowego, ale artykuł świeży.

Reaction Engines moves ahead with single-stage-to-orbit SABRE demo engine
UK company secures funding from ESA, BAE for its jet-cum-rocket engine; demo by 2020

Reaction Engines, the UK company behind the reusable SABRE jet-cum-rocket engine that could dramatically alter air and space travel, has secured the final piece of funding that will allow for the creation of a SABRE demonstrator engine by 2020.

http://arstechnica.co.uk/science/2016/07/reaction-engines-moves-ahead-with-single-stage-to-orbit-sabre-demo-engine/

[kanarkusmaximus]

Za wyjątkiem tego, że wreszcie, pomimo oporów, udało im się załatwić ostatnią rundę finansowania!

[Ergosum]

Jest jeszcze jedna nowa wiadomość: wersja demo silnika ma być gotowa w 2020r.
Dotychczas firma REL zakładała, że Skylon wyposażony w silniki SABRE będzie gotowy do lotu w 2018r.
A więc obsuwa. Nie ostatnia pewnie.