Autor Wątek: Sojuz MS-10  (Przeczytany 77913 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #90 dnia: Października 11, 2018, 19:03 »
Czy wiadomo czy odpalona została wieża ratunkowa, czy też po prostu wrócili torem balistycznym ?

To nastąpiło tuż po odpaleniu wieży ratunkowej. Tam jest jeszcze jeden system oddzielania od rakiety.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #91 dnia: Października 11, 2018, 19:03 »
Czy wiadomo czy odpalona została wieża ratunkowa, czy też po prostu wrócili torem balistycznym ?

A co ma wieża do toru balistycznego?

W tej chwili najbardziej prawdopodobna wersja wygląda tak: w T+119 sekund na pułapie ok. 50 km nie doszło do odrzucenia jednego z czterech bloków pierwszego stopnia. Spowodowało to nie tylko zmianę kursu rakiety, ale też odpadnięcie jakichś drobnych fragmentów konstrukcji. Lot był przez jakiś czas kontynuowany, potem nastąpiło wyłączenie silników drugiego stopnia (bloku A), a następnie oddzielenie statku, rozdzielenie jego przedziałów i powrót w trybie balistycznym (to standard we wszystkich opcjach awaryjnych). A teraz kwestia oddzielenia - to się dzieje chyba nie pirotechniczne, ale poprzez otwarcie luku, przez który upuszczany jest gaz z baku, co powoduje odrzucenie bloku bocznego od centralnego. Powtarzam - to wersja wstępna, ale mocno prawdopodobna.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #92 dnia: Października 11, 2018, 19:04 »
Czy wiadomo czy odpalona została wieża ratunkowa, czy też po prostu wrócili torem balistycznym ?

To nastąpiło tuż po odpaleniu wieży ratunkowej. Tam jest jeszcze jeden system oddzielania od rakiety.

To nie całkiem tak - awaria nastąpiła wcześniej, przed odrzuceniem SAS, ale odłączenie statku - później.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #93 dnia: Października 11, 2018, 19:08 »
Dzięki za korektę Astropl!

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #93 dnia: Października 11, 2018, 19:08 »

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #94 dnia: Października 11, 2018, 19:41 »
A jednak moja pomyłka, pomyliłem wersje rakiety. W Sojuzie-FG SAS odrzucany jest w 115 sekundzie lotu. Przepraszam!
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #95 dnia: Października 11, 2018, 19:45 »
Czyli problem polegał na tym, że II stopień Sojuza czyli Blok A ciągnął ze sobą dodatkową masę jednego z silników Bloku A i przy takiej konfiguracji nie miał szans wejść na orbitę nawet po pełnym wypaleniu Bloku A i Bloku I? Dlatego zdecydowano się na abort nawet bez odpalenia Bloku I po torze balistycznym? Dobrze to rozumiem?
« Ostatnia zmiana: Października 11, 2018, 23:10 wysłana przez Maquis »

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2722
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #96 dnia: Października 11, 2018, 19:57 »
Co do czasów, gdy oddzielane są systemy awaryjnego lądowania i gdy odrzucane są 4 rakiety pierwszego stopnia, to widać to na tej grafice, przygotowanej wcześniej specjalnie na ten lot:

The Dark Side of the Moon

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2251
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #97 dnia: Października 11, 2018, 20:10 »
Tak mi przyszło do głowy w obecnej sytuacji ;)
« Ostatnia zmiana: Października 11, 2018, 20:12 wysłana przez Maquis »

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #98 dnia: Października 11, 2018, 21:21 »
Czyli problem polegał na tym, że II stopień Sojuza czyli Blok A ciągnął ze sobą dodatkową masę jednego z silników Bloku A i przy takiej konfiguracji nie miał szans wejść na orbitę nawet po pełnym wypaleniu Bloku A i Bloku I? Dlatego zdecydowano się na abort nawet bez odpalenia Bloku A po torze balistycznym? Dobrze to rozumiem?

Po pierwsze dodatkowa masa, po drugie niesymetryczny ciąg. A co rozumiesz przez odpalenie Bloku A po torze balistycznym? Przypominam, że blok A jest odpalany jeszcze przed wzlotem rakiety.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6544
  • Realista do bólu;-)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #99 dnia: Października 11, 2018, 21:40 »
Niektorzy twierdza, ze wieza ratunkowa uratowala ta zaloge:

Tak twierdzi tez Tal Inbar. Z powazaniem
                                                    Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28832
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #100 dnia: Października 11, 2018, 21:40 »
Po 20 latach od wyniesienia pierwszego elementu ISS na orbitę nie jest ona międzynarodowa gdy chodzi o zróżnicowany system wynoszenia załóg.
Nadzieje okazały się złudne , gdy chodzi o bezkolizyjne dostarczanie załóg przy użyciu Sojuzów.

Kilka lat temu w krótkim czasie transportowce zaopatrujące ISS nie spełniły swego zadania. Załogowym Sojuzom udawało się - do czasu. Jest to pierwsze niepowodzenie  radzieckiego/rosyjskiego załogowego startu od 35 lat , a pierwsze załogowe niepowodzenie w ogóle od 15 lat.
Optymistyczne jest , że od 47 lat Rosjanie nie stracili żadnej załogi.

Kiedyś wyraziłem zdroworozsądkowe przypuszczenie , że wraz z kolejnym udanym startem Sojuza rośnie szansa niepowodzenia w przyszłości.

W XXI wieku Rosja miała udane starty rakiet  w latach:
2001
2003
2004 (jeden z ładunków został utracony)
2008 (ładunek utracony)
2009
2012 (ładunki zostały utracone).

Na chwilę obecną wątpliwe wydaje się  wysłanie astronautów Sojuzem MS-11 w grudniu. Mniej ryzykownym rozwiązaniem jest wysłanie Sojuza bez załogi. W każdym razie przez wiele miesięcy ISS powinna  mieć załogę 3-osobową.

Miał to być załogowy lot kosmiczny nr 313 , a Tyler Hague miał zostać pierwszym , który znajdzie się na orbicie z naboru NASA z 2013 roku.
« Ostatnia zmiana: Listopada 30, 2018, 23:42 wysłana przez mss »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28832
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #101 dnia: Października 11, 2018, 21:43 »
Awaria podczas startu Sojuza!
  11.10. o 08:40:15 z Bajkonuru wystrzelona została RN Sojuz-FG, która miała wynieść w T+8' 45" na orbitę
statek kosmiczny Sojuz MS-10. Jego połączenie z ISS miał być wykonane o 14:44. Podczas rozdzielenia
pierwszego i drugiego stopnia
doszło do awarii i przerwania startu. Lądownik powrócił balistycznie na Ziemię
20 km na wschód od Żezkazganu, załoga jest cała i zdrowa.

http://lk.astronautilus.pl/n181001.htm#06

Nieudany start Sojuza MS-10
BY REDAKCJA ON 11 PAŹDZIERNIKA 2018


Start Sojuza MS-10 - 11.10.2018 / Credits - NASA TV

Jedenastego października doszło do nieudanego startu rakiety Sojuz z kapsułą Sojuz MS-10. W trakcie wznoszenia doszło prawdopodobnie do awarii rakiety nośnej.

Do startu Sojuza MS-10 doszło 11 października o godzinie 10:40 CEST. Start nastąpił z kosmodromu Bajkonur w Kazachstanie. Celem lotu miała być Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (ISS). Na pokładzie Sojuza MS-10 znalazło się dwóch kosmonautów:

Aleksiej Owczynin (Rosja, 2 lot)
Tyler Hague (USA, 1 lot)


Logo misji Sojuz MS-10 / Credits - NASA, Roskosmos

Początkowe etapy wznoszenia przebiegały prawidłowo. W trakcie separacji pierwszego i drugiego stopnia rakiety Sojuz załoga Sojuza MS-10 poinformowała o nieprawidłowym działaniu rakiety. Kosmonauci mieli odczuć “nieważkość”, a następnie poinformowali, że pojazd rotuje. Kilkadziesiąt sekund później doszło do przerwania kontaktu z kapsułą.


Załoga Sojuza MS-10 / Credits – NASA


https://www.youtube.com/watch?time_continue=216&v=c0l5QBmqQoI

Start Sojuza MS-10 / Credits – NASA TV

Aktualizacja – godzina 11:22 CEST – kosmonauci żyją! Po lądowaniu udało im się nawiązać kontakt z zespołem ratunkowym.

Aktualizacja – godzina 12:08 CEST – lądowanie kapsuły Sojuz MS-10 nastąpiło około 20 km na zachód od kazachskiego miasta Żezkazgan. Od miejsca startu w Bajkonurze do miejsca lądowania jest około 410 km.

Aktualizacja – godzina 12:10 CEST – ekipa ratunkowa dotarła do kapsuły. Kosmonauci są już na zewnątrz kapsuły.

Aktualizacja – godzina 13:38 CEST – śmigłowce zabierają kosmonautów. Pojawiły się (niepotwierdzone) informacje, że załoga nie była w dobrym stanie po lądowaniu. Amerykanin zostanie przetransportowany do USA bez dłuższych zatrzymań w Rosji.

Aktualizacja – godzina 13:58 CEST – pojawiły się pierwsze zdjęcia załogi Sojuza MS-10 po podjęciu przez zespół ratunkowy. Można je zobaczyć w wątku na Polskim Forum Astronautycznym.

Ten artykuł będzie aktualizowany w miarę napływu informacji.
https://kosmonauta.net/2018/10/nieudany-start-sojuza-ms-10/#prettyPhoto

Soyuz crew lands safely after emergency launch abort
October 11, 2018 William Harwood


A Soyuz rocket lifts off with the Soyuz MS-10 spacecraft Thursday. Credit: NASA/Bill Ingalls

(...) But two minutes and two seconds after liftoff, just a few seconds after the rocket’s four liquid-fueled strap-on boosters separated from the central core stage, something went wrong. Long-range tracking cameras showed the strap-ons and what appeared to be multiple other objects falling away from the rocket.

“Failure of the booster,” a translator called out, presumably relaying a report from Ovchinin to Russian mission control near Moscow. “Failure of the booster.” Moments later, he confirmed the Soyuz had separated from the rocket’s upper stage, saying “we are in weightlessness.”

Moments after that, as the spacecraft plunged back into the thick lower atmosphere, it rapidly decelerated, subjected the crew to nearly seven times the normal force of gravity at one point.

“We are getting ready for the G loads,” Ovchinin reported. “G load is 6.7.”

“Copy,” a Russian flight controller replied.

“We are feeling rotation, the G load is going down,” the cosmonaut reported. “G load is 2.72 and going down.”

“Tighten the straps” for landing, the flight controller called.

Air-to-ground communications with the crew were cut off shortly after that exchange, either because NASA or the Russian space agency opted to keep the loop private, because of a malfunction or because the capsule passed beyond the range of its radio system.

In any case, NASA launch commentator Brandi Dean, monitoring events from the Johnson Space Center in Houston, reported the Soyuz’s descent module landed near the town of Dzhezkazgan, a familiar staging site for normal Soyuz re-entries and landings, about 250 miles from the Baikonur Cosmodrome.

Russian recovery crews dispatched from Baikonur aboard helicopters reached Ovchinin and Hague by radio before arriving at the landing site and reported both crew members were in good shape. Photographs later were posted by the Russian space agency Roscosmos, showing both men relaxing in Dzhezkazgan, chatting with support personnel.


Roscosmos tweeted these photos of Alexey Ovchinin and Nick Hague shortly after their emergency landing Thursday. Credit: Roscosmos

It was not immediately known what might have gone wrong with the Soyuz FG booster, but Dmitri Rogozin, director general of Roscosmos, said a State Commission would investigate the mishap, adding in a tweet “the Soyuz MS emergency rescue system worked. The crew is saved.” (...)
https://spaceflightnow.com/2018/10/11/soyuz-crew-lands-safely-after-emergency-launch-abort/

Soyuz launch to ISS aborted after booster failure; crew safe
by Jeff Foust — October 11, 2018

(...) In a brief presentation at the International Symposium for Personal and Commercial Spaceflight here Oct. 11, Mark Vande Hei, a NASA astronaut who returned from five and a half months on the ISS in late February, said the anomaly took place 119 seconds after liftoff, a second after first stage separation. He added the cause the the anomaly is still unknown.

The abort took place several seconds after the launch abort tower on top of rocket was jettisoned, leaving a shroud surrounding the Soyuz that has abort thrusters of its own. “Somewhere around 119 seconds, those thrusters on the shroud took the crew safely away from whatever the problem was,” he said. (...)
https://spacenews.com/breaking-soyuz-launch-to-iss-aborted-after-booster-failure/

Soyuz FG fails during ascent – Soyuz MS-10 crew safe after ballistic entry abort
written by Chris Gebhardt October 10, 2018

(...) Overall, this was the 139th Soyuz spacecraft launch and the 65th flight of a Soyuz-FG rocket, which had a 100% success rate since its introduction on 20 May 2001. That was until today. (...)
https://www.nasaspaceflight.com/2018/10/soyuz-reduced-2-crew-launch-station/

Artykuły astronautyczne
« Ostatnia zmiana: Września 06, 2025, 11:54 wysłana przez Orionid »

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #102 dnia: Października 11, 2018, 21:52 »
Niektorzy twierdza, ze wieza ratunkowa uratowala ta zaloge:
Tak twierdzi tez Tal Inbar. Z powazaniem
                                                    Adam Przybyla

Niektórzy twierdzą, że Ziemia jest płaska.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 28832
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #103 dnia: Października 11, 2018, 22:05 »
Rosja zawiesza starty załogowe do wyjaśnienia awarii Sojuza
Business Insider Polska i PAP dzisiaj 13:04 

Kosmonauci Sojuza nie odnieśli obrażeń


Foto: Yuri Kochetkov / PAP

Statek kosmiczny Sojuz MS-10, który w czwartek wystartował na Międzynarodową Stację Kosmiczną ISS z Amerykaninem i Rosjaninem na pokładzie, musiał przerwać lot z powodu awarii silnika rakiety nośnej. Kapsuła z załogą musiała lądować awaryjnie na terenie Kazachstanu. Do czasu wyjaśnienia awarii Rosja zawiesiła starty Sojuza MS-10.

NASA poinformowała, że kapsuła z dwoma astronautami na pokładzie lądowała w trybie balistycznym, czyli pod inną trajektorią niż standardowo. Załoga - Amerykanin Nick Hague i Rosjanin Aleksiej Owczinin - doświadczyła znacznie większych przeciążeń niż zazwyczaj.

NASA poinformowała o problemie z rakietą nośną 8 minut po starcie. Astronauci Sojuza nie odnieśli obrażeń podczas awaryjnego lądowania. W trakcie procedury była z nimi łączność.

Miejsce lądowania znajduje się około 20-25 km od miasta Żezkazgan w środkowym Kazachstanie - przekazała rosyjska telewizja Rossija24.

Starty zawieszone

Rosyjskie władze ogłosiły, że do czasu wyjaśnienia awarii zawieszono starty Sojuza MS-10.

- W tej sytuacji, naturalnie, starty zostaną przerwane, aż do przeanalizowania całej sytuacji, po to, aby zapewnić bezpieczeństwo - powiedział wicepremier Jurij Borisow, który w rządzie Rosji odpowiedzialny jest za branżę kosmiczną.

Zapewnił, że Rosja przedstawi stronie amerykańskiej wszelkie niezbędne informacje na temat przyczyn awarii Sojuza MS-10.

- Myślę, że strona amerykańska ze zrozumieniem przyjmie tę sytuację. My naturalnie nie będziemy ukrywać przyczyn - tego się nie robi w takich sytuacjach. Oni mają obowiązek wiedzieć (co się stało), przekażemy im wszelkie niezbędne dane - powiedział Borisow.

Przypomniał, że obecnie tylko Rosja zapewnia transport załóg na Międzynarodową Stację Kosmiczną (ISS).

Rosyjska agencja TASS podała, powołując się na źródło na kosmodromie Bajkonur, że załoga ISS ma obecnie wystarczające zapasy żywności i wody. Awaria Sojuza MS-10 nie wpłynie na funkcjonowanie stacji - zapewniło to źródło.

[Artykuł zaktualizowany]
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/sojuz-ms-10-awaryjne-ladowanie/dz473ej

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24174
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #104 dnia: Października 11, 2018, 22:11 »
Tu jeszcze nagranie z telekonf:




Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #104 dnia: Października 11, 2018, 22:11 »