Blue Origin

[Lion97]

Blue Origin testuje odzyskiwanie osłon ładunku dla nowej rakiety New Glenn.

https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1600180863014096896

[Adam.Przybyla]

... i cos sie wiecej dzieje, czyzby przyszle dzisieciolecie nie bylo jednoznaczne co do rozwiazan ksiezycowych?;-)
No przeciez wszystko juz sie wyklarowalo, zwyciezca jest tylko jeden ... albo go nie ma?;-)
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1600236190237614107

[station]

...i bardzo dobrze, przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy już chyba, że SpaceX jest tym jedynym, prawilnym, pewnym dostarczycielem HLS. Już nawet lepiej chwytać się tych kolejnych oferentów co są dopiero na etapie PowerPoint'a i sklejki niż dozgonnie polegać na jednym skorupiaku (mowa o pustej skorupie SS).

[Adam.Przybyla]

...i bardzo dobrze, przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy już chyba, że SpaceX jest tym jedynym, prawilnym, pewnym dostarczycielem HLS. Już nawet lepiej chwytać się tych kolejnych oferentów co są dopiero na etapie PowerPoint'a i sklejki niż dozgonnie polegać na jednym skorupiaku (mowa o pustej skorupie SS).

         ... prosta kwestia, nikt mi nie powie, ze do stacji na orbicie Lysego przyleci ladownik, wiekszy z 5 razy i tak sobei beda latac;-)
To trzeba utrzymac w kupie, dv jest tam wiekszy niz na LEO do utrzymania orbity. To juz nawet na renderach dziwnie wyglada.
Jesli mimo wszytko NASA to przepuszcza ... to caly ten program ksiezycowy to sciema ... Widac troche sklejki i plastiku
jest bardziej realne. Nawet zakladajac, ze do kolejnego lotu artemis bylo tak z 6-8 lat. Z powazaniem
                        Adam Przybyla

[Aga Bej]

.

         ... prosta kwestia, nikt mi nie powie, ze do stacji na orbicie Lysego przyleci ladownik, wiekszy z 5 razy i tak sobei beda latac;-)
To trzeba utrzymac w kupie, dv jest tam wiekszy niz na LEO do utrzymania orbity. To juz nawet na renderach dziwnie wyglada.
[/quote]

No faktycznie dziwne to i niespotykane, żeby do stacji orbitalnej cumował obiekt większy od niej samej 

[Adam.Przybyla]

... tylko to jest LEO, a koszt kazdego kg paliwa do stabilizacji kolo Ksiezyca kosztuje z lekka drozej. A podany
przyklad chyba nie do konca ma znacznie, bo wahadlowiec byl lzejszy od Mira o polowe;-) Z powazaniem
                                                                                                                                     Adam Przybyla

[Aga Bej]

No ale jak to dziwnie wygląda   . Poza tym to jest właśnie pokaz potęgi rozwiązania oferowanego przez Musca. Nie odgrzewane kotlety sprawdzone rozwiązania i kosztująca czterdzieści miliardów gucio rakieta budowana z części z lat siedemdziesiątych, mające mniejszą nośność niż rakieta zbudowana w latach sześćdziesiątych i do tego startująca raz na dwa lata, tylko odzyskiwany Super Hevy, zdolny do zarobienia na siebie Starship i tankowanie na orbicie. Z obecnie opracowywanych rozwiązań, tylko i wyłącznie to jest w stanie otworzyć ludziom Układ Słoneczny.
I w NASA jak widać to doskonale rozumieją.

[Adam.Przybyla]

.. ladne frazesy, myslales o zostaniu marketingowcem? ;-) Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla

[Aga Bej]

Tak. Świetnie bym reklamował rakietę H-3 

[Lion97]

...i bardzo dobrze, przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie wierzy już chyba, że SpaceX jest tym jedynym, prawilnym, pewnym dostarczycielem HLS. Już nawet lepiej chwytać się tych kolejnych oferentów co są dopiero na etapie PowerPoint'a i sklejki niż dozgonnie polegać na jednym skorupiaku (mowa o pustej skorupie SS).

Jesli mimo wszytko NASA to przepuszcza ... to caly ten program ksiezycowy to sciema ... Widac troche sklejki i plastiku
jest bardziej realne. Nawet zakladajac, ze do kolejnego lotu artemis bylo tak z 6-8 lat. Z powazaniem
                        Adam Przybyla

Co NASA przepuszcza? To jest konkurs na druga fazę i prosi inne firmy o udział w przyszłych lądowaniach. NASA już zapewniła transport ze SpaceX dla Artemis 3 i Artemis 4. A co do Blue Origin to jak można brać na poważnie firmę, która istnieje od 22 lat i nic nie wysłała na orbitę?

[Adam.Przybyla]

... jak to nic? Za wlasna kase zrobila rozwiazanie. ktore dziala. A pierwsze ich silniki juz ida do Vulcana. Mysle, ze przyszly rok
nas zaskoczy ;-) To jest Bezos, on idzie powoli do przodu, ale skutecznie. Z powazaniem
                                      Adam Przybyla

[station]

Jestem jak najbardziej za opracowanie alternatywy dla muskowego, księżycowego "kloca", którego - jako potencjalny lądownik - nie widzę na Łysym, natomiast widzę go jako potencalny transport na orbitę księżycową. Przedtem jednak poczekajmy jeszcze z zachwytami nad "punktem zwrotnym historii", przynajmniej dla SpaceX, którym będzie opanowanie wynoszenia, lotów orbitalnych i powrotów Starship'ów. Dopóty to ustrojstwo nie uleciało...nie wróciło w całości i to wielokrotnie - nie mamy o czym rozmawiać. To może być naprawdę ślepa uliczka, oczywiście mam nadzieję, że bardzo się mylę, ale sami widzicie, że zabawa z F9 i FH to był totalny przedbieg w porównaniu do tego na co rzucił się Musk....
Co do BO - prawda, niewiele do tej pory pokazała firma Bezos'a, ale im więcej potencjalnych alternatyw tym lepiej dla programu Artemis.

[Borys]

Jestem jak najbardziej za opracowanie alternatywy dla muskowego, księżycowego "kloca", którego - jako potencjalny lądownik - nie widzę na Łysym, natomiast widzę go jako potencalny transport na orbitę księżycową.

W tej chwili konserwatywną alternatywą dla Starshipa byłby lądownik wynoszony na Falcon Heavy. Ta rakieta ma wystarczający udźwig do wyniesienia Apollo LM na orbitę księżycową (~15 ton).

[Adam.Przybyla]

Jestem jak najbardziej za opracowanie alternatywy dla muskowego, księżycowego "kloca", którego - jako potencjalny lądownik - nie widzę na Łysym, natomiast widzę go jako potencalny transport na orbitę księżycową.

W tej chwili konserwatywną alternatywą dla Starshipa byłby lądownik wynoszony na Falcon Heavy. Ta rakieta ma wystarczający udźwig do wyniesienia Apollo LM na orbitę księżycową (~15 ton).

          ... Borys podsylalem info o stanie projektu wykorzystania FH dla misji Ksiezycowych, tu juz nawet rendery nie powstaja ...
Zdolnosc do operowania poza LEO dla FH to dosc problematyczny temat ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Zrodla:
https://spacenews.com/nasa-delays-starting-contract-with-spacex-for-gateway-cargo-services/

[Aga Bej]

... jak to nic? Za wlasna kase zrobila rozwiazanie. ktore dziala. A pierwsze ich silniki juz ida do Vulcana. Mysle, ze przyszly rok
nas zaskoczy ;-) To jest Bezos, on idzie powoli do przodu, ale skutecznie. Z powazaniem
                                      Adam Przybyla

No dobrze. Podsumujmy to "powoli, ale do przodu."
Orbitalne starty rakiet
Space X ponad 290 - Blue Origin - 0
Zbudowane orbitalne pojazdy kosmiczne
Space X - 3 (Dragon, Dragon2, Crew Dragon) Blue Origin - 0
Śliniki uczestniczce w misjach orbitalnych
Space X - można przemnożyć te 290 razy 10, no ale wiele silników było używanych wielokrotnie. zatem
Space X - dużo Blue Origin - 0 (może w przyszłym roku w końcu coś poleci na Vulcanie. Może 

Jedyne co Blue Origin wydaje się mieć, a Space X nie do końca - to docelowy silnik lądownika. Be - 3 wydaje się nieco bardziej zaawansowany niż Raptor 9akczkowliek Raptory tez już latały w misjach pod orbitalnych, a nawet mają za sobą udane lądowanie
Zatem tu Space X - jeden udany lot z docelowymi silnikami  Blue Origin - kilkanaście (aczkolwiek ostatni zakończone RUDem). Nie mnie oba silniki, czeka dostosowanie do wersji próżniowej.

Zatem jak widać porównanie dwóch kandydatów do zbudowania lądownika księżycowego, to takie trochę znęcanie się nad szczeniaczkiem, przez boksera wagi ciężkiej. Space X obiecuje nowe rewolucyjne rozwiązania i w przeciwieństwie do Blue Origin je dostarcza. Może niekoniecznie w "Elon Time", ale dostarcza.