Autor Wątek: Sojuz MS-10  (Przeczytany 81768 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29365
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #180 dnia: Października 19, 2018, 17:41 »
Konferencja prasowa

Пресс-конференция с участием исполнительного директора «Роскосмоса» Сергея Константиновича Крикалева и летчика-космонавта РФ Алексея Николаевича Овчинина
17 октября 2018



Сегодня в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина прошла пресс-конференция с участием исполнительного директора по пилотируемым космическим программам ГК «Роскосмос» Героя Советского Союза, Героя России, летчика-космонавта СССР Сергея Константиновича Крикалева и Героя России, летчика-космонавта РФ Алексея Николаевича Овчинина. (...)


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=XUcDE5j5IfA

http://www.gctc.ru/main.php?id=4391

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #181 dnia: Października 19, 2018, 17:42 »
Czyli wg takiego podejścia Alan Shepard i Virgil Grissom powinni trafić na listę astronautów dopiero po starcie do późniejszych lotów ?
 http://lk.astronautilus.pl/astros/k00.htm

W zasadzie tak, ale z zastrzeżeniami o "statku przygotowanym do powrotu z pierwszą prędkością kosmiczną" oraz "teście statku kosmicznego" jednak się tam znaleźli. Ponieważ w przypadku Challengera ten drugi warunek nie został spełniony, trójka nowicjuszy nie znalazła się na liście. Ale powtarzam, to jest tylko i wyłącznie moje zdanie, zawarte tutaj.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline marekfk

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 108
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #182 dnia: Października 19, 2018, 18:20 »
Dzięki za linki! Wydaje mi się, że Astropl ma w tej kwestii najbardziej "konserwatywne" poglądy, tj. w klasyfikacji jako astronauta. Ale może rzeczywiście warto używać określenia mezonauty, względnie lotnika (bardzo) wysokościowego? :)

Dlaczego najbardziej konserwatywne? Przecież (moim zdaniem):

"[...] pojęcie załogowych lotów kosmicznych powinno zostać ograniczone do tych przypadków, w których doszło do satelizacji obiektu na orbicie trwałej (takiej, na której możliwe jest wykonanie przynajmniej jednego okrążenia Ziemi bez wykorzystania silników bądź płaszczyzn aerodynamicznych), a sam obiekt przystosowany jest do powrotu na Ziemię z prędkością początkową równą pierwszej prędkości kosmicznej (~7,9 km/s). Jeżeli z jakichś przyczyn (test statku kosmicznego bądź awaria nosiciela) nie doszło do satelizacji obiektu, uważamy że wówczas należy mówić o balistycznym locie kosmicznym. W pozostałych przypadkach (X-15, SSO itp.) nie należy raczej używać pojęcia "lot kosmiczny".

To jest tak bardzo konserwatywne? Jak zaczniemy ograniczać warunki brzegowe, to dojdzie do tego, że podskakując, będziemy nazywać siebie astronautami (tak, wiem, że sprowadzam to ad absurdum) :)

Twoje warunki chyba rzeczywiście są zbyt "konserwatywne" :) Sprowadzając je ad absurdum, tylko w drugim kierunku :
Człowiek startujący pojazdem który leci bezpośrednio na marsa (nie okrąża ziemi, a statek nie jest przystosowany do lądowania na ziemi) nie jest kosmonautą ???
Również moim zdaniem loty balistyczne, nawet znacznie powyżej linii Karmana nie są prawdziwymi lotami kosmicznymi, natomiast Twoja definicja wyklucza najważniejszych ewentualnych kosmonautów,  tych którzy opuszczają ziemię na zawsze(na długo)
Czy to na inną planetę czy na stację kosmiczną (myślę tu o prawdziwej stacji, co najmniej kilkusetosobowej - wiem, to nie za naszego życia :) ale dlaczego definicja ma ich wykluczać)
Nawet astronauci z Zubrinowej wizji Mars Direct się nie łapią w Twojej definicji
(start po trajektorii bezpośredniej, i w dodatku pojazd nie przystosowany do lądowania - powrotnik w tej wizji czeka na nich na marsie)
Zeby nie wybiegać w XXII wiek to można też sobie wyobrazić np. taki hipotetyczny lot wycieczkowy FH/Dragon2 :P
start trajektorią bezpośrednią w kierunku księżyca, lot dookoła i zwiedzanie "ciemniej" strony, powrót,  i wlot bezpośredni w atmosferę. Twoja definicja  jest inwalidą  8)

Więc ja bym to widział tak:
...pojęcie załogowych lotów kosmicznych powinno zostać ograniczone do tych przypadków, w których doszło do satelizacji obiektu na orbicie trwałej (takiej, na której możliwe jest wykonanie przynajmniej jednego okrążenia Ziemi bez wykorzystania silników bądź płaszczyzn aerodynamicznych), lub osiągnięcia drugiej prędkości kosmicznej (opuszczenia pola grawitacyjnego ziemi)....
lub przekroczenia pierwszej prędkości kosmicznej...

Po namyśle :) doszedłem do wniosku że lot dookoła księżyca nie wymaga drugiej prędkości kosmicznej;D

Wymóg lądowania, czy zdolność do tego pojazdu którym opuszcza się ziemię jest całkowicie zbędny.


« Ostatnia zmiana: Października 19, 2018, 19:24 wysłana przez marekfk »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29365
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #183 dnia: Października 19, 2018, 21:58 »
Rogozin stwierdził, że polecą ponownie - być może wiosną 2019 ;)

https://www.space24.pl/pasazerowie-sojuza-ms-10-juz-w-moskwie-rogozin-poleca-wiosna

Pytanie brzmi, czy Rogozin będzie miał w tej sprawie cokolwiek do powiedzenia. Rębacze tajgi nie zajmują się doborem załóg statków kosmicznych :)

Pojawiła się informacja, że najwcześniej w 2020.

Овчинин сможет отправиться в космос не раньше 2020 года, сообщил источник
23:0912.10.2018 (обновлено: 23:45 12.10.2018)
https://ria.ru/space/20181012/1530581917.html?inj=1

Krikalow dopuszcza możliwość , że na wiosnę 2019

Овчинин и Хейг могут отправиться на МКС весной следующего года
11:55 16.10.2018



МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг могут отправиться в космический полет на Международную космическую станцию весной 2019 года, дата будет определена позже, сообщил RT исполнительный директор Роскосмоса, космонавт Сергей Крикалев.

"Это следующий год, скорее всего это будет весна, потому что ребята готовы, их подготовка наиболее свежая. Есть смысл их использовать, это наиболее целесообразно. Конкретные даты, наверное, будут уточняться по программе полета, но будем стараться их использовать как можно быстрее", — сказал он.
https://ria.ru/space/20181016/1530747552.html

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #183 dnia: Października 19, 2018, 21:58 »

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #184 dnia: Października 20, 2018, 19:07 »
Roskosmos opublikował informację o posiedzeniu nadzwyczajnej komisji do badania tego wypadku. Zatwierdzono wstępne ustalenia i omówiono postulaty zabezpieczające przed podobnymi wypadkami w przyszłości. Raport końcowy włącznie z ustaleniami zostaną zatwierdzone 30 października, czyli za 10 dni. Szybko. W komunikacie nie podano niestety żadnych, choćby najdrobniejszych szczegółów.

https://www.roscosmos.ru/25632/

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24208
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #185 dnia: Października 20, 2018, 19:32 »
Ciekawe, ile z tego raportu będzie ogólnodostępne.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29365
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #186 dnia: Października 21, 2018, 11:24 »
Po zidentyfikowaniu przyczyn awarii obecnie nie bierze się pod uwagę opcji opuszczenia ISS przez załogę.

Источник назвал три сценария продолжения программы МКС
03:14 21.10.2018 (обновлено: 03:29 21.10.2018)

МОСКВА, 21 окт — РИА Новости. Специалисты Ракетно-космической корпорации "Энергия" и Центра управления полетами подготовили для Роскосмоса три сценария продолжения программы Международной космической станции на ближайшие месяцы, при этом вариант консервации МКС не рассматривается, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Все варианты рассчитаны исходя из баллистических возможностей запуска грузовых и пилотируемых кораблей, а также технологической готовности космической техники и наземной инфраструктуры", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, варианты отличаются только датами запусков к МКС. Они будут предложены Роскосмосу для выбора и утверждения в ближайшее время.

При этом собеседник отметил, что варианта консервации станции среди предложенных сценариев нет. Базовым для всех вариантов является отправка к МКС в начале декабря пилотируемого корабля "Союз МС-11" с экипажем следующей экспедиции. "Сейчас на космодроме Байконур вовсю идёт подготовка этого корабля к запуску, сотрудники "Энергии" работают практически в три смены", — сказал собеседник агентства.

https://ria.ru/space/20181021/1531122876.html

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #187 dnia: Października 21, 2018, 11:59 »
W końcowym fragmencie artykułu, niewklejonym przez Orionida, jest krótka informacja o przyczynach awarii (a raczej przeciek prasowy): "авария произошла по вине сборщиков на Байконуре, которые с силой соединяли боковой блок ракеты "Союз-ФГ" с центральным, погнули один из выступов крепления и нанесли внутрь смазку, чтобы он вышел при разделении в полете".

Czyli że: awaria została spowodowana przez przez robotników montujących rakietę w Bajkonurze, którzy zbyt mocno przymocowali jeden z boosterów do pierwszego stopnia, przez co zagiął się z jeden bolców mocujących, więc posmarowali go smarem by ułatwić oddzielenie się w odpowiednim momencie.

O ile dobrze rozszyfrowałem ten fragment. Jeśli tak, to kolejny dowód na rażące niechlujstwo - ciekawe, czy robotnicy zgłosili komuś ten fakt.

W każdym razie Rosjanie widzą już, że nie ogarną łatwo tego problemu. W innym artykule piszą (https://ria.ru/science/20181019/1531026243.html?inj), że Rogozin zarządził rejestrację filmową pracy robotników: "поручил, чтобы видеорегистраторы у сборщиков были на предприятиях ракетно-космической отрасли".

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24208
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #188 dnia: Października 21, 2018, 15:43 »
Kolejny przykład braku kontroli jakości. Czy była możliwa wymiana tego bolca mocującego? Bo to brzmi jak gdyby takie przyciskanie + dodawanie smaru było normalną praktyką...

Offline ah

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1345
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #189 dnia: Października 22, 2018, 10:05 »
Słabo widać, ale to chyba ten moment w okolicy 1:55

...i nieco lepiej:

« Ostatnia zmiana: Października 22, 2018, 10:10 wysłana przez ah »

Online artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5450
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #190 dnia: Października 22, 2018, 16:30 »
O przyczynach awarii Sojuza można poczytać na blogu "Florydziaka":
https://florydziak.com/blogger/2018/10/towot.html

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 29365
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #191 dnia: Października 22, 2018, 17:47 »
Sojuz MS-10: winny zły montaż?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 22 PAŹDZIERNIKA 2018

https://kosmonauta.net/2018/10/sojuz-ms-10-winny-zly-montaz/

Offline winged

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 87
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #192 dnia: Października 23, 2018, 12:42 »
Czyli że: awaria została spowodowana przez przez robotników montujących rakietę w Bajkonurze, którzy zbyt mocno przymocowali jeden z boosterów do pierwszego stopnia, przez co zagiął się z jeden bolców mocujących, więc posmarowali go smarem by ułatwić oddzielenie się w odpowiednim momencie.

- zgięte mocowanie w boosterze rakiety Soyuz (booster połączony na siłę) - 2018
- dziura w statku Soyuz - 2018
- zła konfiguracja komputera w drugim stopniu rakiety Soyuz (zakładająca start z innego kosmodromu niż w rzeczywistości) - 2017
- jakieś opiłki w module Nauka, które dyskwalifikują go z lotu na orbitę - 2017
- dysze silników Protona wykonane ze stopów metali niespełniających odp. standardów (cięcie kosztów) - 2015/16 ?
- odwrotnie zamontowany miernik przeciążeń, który doprowadził do spektakularnej katastrofy Protona - 2013

Wszystko wymieniłem?

Offline juram

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1318
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #193 dnia: Października 23, 2018, 15:56 »
Głowna wersja hipotezy o zagiętym czujniku na jednym z busterów nie potwierdziła się, co miały wykazać naziemne symulacje. Prace komisji trwają nadal a termin ogłoszenia wyników przedłużono do 30 października.




Offline KP

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 760
  • Ale to wszystko ciekawe
Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #194 dnia: Października 23, 2018, 16:12 »
To może jednak łamiotsa, a nie gniotsa wbrew zasadzie: “gniotsa nie łamiotsa”.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Sojuz MS-10
« Odpowiedź #194 dnia: Października 23, 2018, 16:12 »