Autor Wątek: Flexible Path - nowa era NASA  (Przeczytany 900852 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8813
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1335 dnia: Listopada 30, 2014, 23:20 »
A gdzie ty chcesz latac takim maluchem jak Falcon Heavy? NIestety, do lotow poza LEO potrzeba przynajmnije jednej duzej rakiety.
I to nawet nie tej wersji SLS jaka ma byc teraz robiona ale wiekszej. Z powazaniem
                                                                                                                                  Adam Przybyla

Racja. Ale co będzie tańsze: latanie BEO raietą SLS kilka razy na dekadę, czy latanie kilka razy na dekadę statkami montowanymi za pomocą Falcona Heavy?
Ja sam kiedyś byłem i jestem gorącym orędownikiem misji Direct-bezpośrednich do celu, wzorem Mars Direct. Ale jeśli dla tych dwóch startów na dekadę utrzymywać infrastrukturę SLS , to nie ma to sensu. Inna sprawa, gdyby częstotliwość startów znacznie (o ile????) wzrosła, by jednostkowe koszty startów takich rakiet spadły w rozsądnych granicach  :)

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6547
  • Realista do bólu;-)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1336 dnia: Grudnia 01, 2014, 09:41 »
Niestety, do jakiejkolwiek eksploracji bedzie wymagane posiadanie duzej rakiety potrafiacej nadac odpowie dv dla pojazdu z ludzmi. Czy to aby ich szybko dostarczyc na Ksiezyc w malym ladowniku czy dostarczyc na BEO. Ta rakieta i tak bedzie za mala na wyprawe na marsa ale do celow jakie podalem powyzej bedzie w porzadku. Z powazaniem
                                                                                                                             Adam Przybyla

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8813
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1337 dnia: Grudnia 01, 2014, 15:18 »
Niestety, do jakiejkolwiek eksploracji bedzie wymagane posiadanie duzej rakiety potrafiacej nadac odpowie dv dla pojazdu z ludzmi. Czy to aby ich szybko dostarczyc na Ksiezyc w malym ladowniku czy dostarczyc na BEO. Ta rakieta i tak bedzie za mala na wyprawe na marsa ale do celow jakie podalem powyzej bedzie w porzadku. Z powazaniem
                                                                                                                             Adam Przybyla

Piszesz o SLS wersji 1, czy o Falcon Heavy?

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6547
  • Realista do bólu;-)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1338 dnia: Grudnia 01, 2014, 16:01 »
Pisze ze obie sa za male na cokolwiek, od biedy SLS moze nadawac sie na dostarczanie ludzi na BEO/Ksiezyc.
Falcon heavy jest dobry do dostarczania ladunow towarowych na orbite na nic wiecej. Gdzies podawano, ze misje na marsa mozna zmontowac na LEO z ladunkow dostarczonych przez kilkadziesiat startow rakiet Falcon Heavy (chyab to bylo 70 czy cos kolo tego)
W sumei to nie tak duzo, ISS zaliczyl juz cos kolo 150 lotow (duze przyblizenie) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Grudnia 01, 2014, 16:15 wysłana przez Adam.Przybyla »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1338 dnia: Grudnia 01, 2014, 16:01 »

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1339 dnia: Grudnia 06, 2014, 13:03 »
a wszystko bazujące jeszcze (wtedy) na buszowskiej pseudo-strategii Constellation. Zastanawia mnie jakby wyglądało zarządzanie finansami gdyby nagle Obamie czy jego następcy zachciało się teraz przekazać np. 3 x więcej pieniędzy na eksplorację kosmiczną. Natomiast Orion jest faktycznie pierwszym realnym światłem (po ISS) w długim tunelu, który ma szansę i wręcz musi w końcu zdecydowanie ożywić działania w zakresie załogówki poza LEO.

Misja na asteroidę bardziej realna niż na Księżyc? No weź ty i się zastanów, co się stanie jak taki kosmonauta wzorem Philae odskoczy na kilometr albo coś w tym stylu?

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8813
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1340 dnia: Grudnia 06, 2014, 13:09 »
Misja na asteroidę bardziej realna niż na Księżyc? No weź ty i się zastanów, co się stanie jak taki kosmonauta wzorem Philae odskoczy na kilometr albo coś w tym stylu?

Mam nadzieję, że wcześniej pójdzie po rozum do głowy i przywiąże się liną do macierzystego statku  :)

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1341 dnia: Grudnia 06, 2014, 16:20 »
Albo wcześniej wypiję redbulla;)

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1342 dnia: Grudnia 06, 2014, 16:25 »
Żarty, żartami, ale ta misja jest naprawdę chora.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24262
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1343 dnia: Grudnia 06, 2014, 16:47 »
Nie uważałbym misję do/po planetoidę za "chorą" - jest to zbyt kategoryczne stwierdzenie. Planetary Society dało niedawno częściową akceptację takiej misji, co uważam za bardzo ważny argument.

(Ale to na wątek o Flexible Path a nie ten!)

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4074
  • Let there be Space!
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1344 dnia: Grudnia 06, 2014, 19:53 »
a wszystko bazujące jeszcze (wtedy) na buszowskiej pseudo-strategii Constellation. Zastanawia mnie jakby wyglądało zarządzanie finansami gdyby nagle Obamie czy jego następcy zachciało się teraz przekazać np. 3 x więcej pieniędzy na eksplorację kosmiczną. Natomiast Orion jest faktycznie pierwszym realnym światłem (po ISS) w długim tunelu, który ma szansę i wręcz musi w końcu zdecydowanie ożywić działania w zakresie załogówki poza LEO.

Misja na asteroidę bardziej realna niż na Księżyc? No weź ty i się zastanów, co się stanie jak taki kosmonauta wzorem Philae odskoczy na kilometr albo coś w tym stylu?

Sorry za mały offtop Kanarek, ale spieszę wyjaśnić jakąś dziwną nadinterpretację jsc mojej poprzedniej wypowiedzi, także jsc:
Gdzie ja napisałem, że misja na asteroidę, którą chce wcześniej złapać NASA jest rewelacyjnym pomysłem? Ale przecież - przy okazji, skoro już wspomniałeś - nie jest to pomysł poroniony, nie wiem skąd u Ciebie takie zdanie, chyba, że za bardzo jesteś przewrażliwiony na to co ostatnio spotkało kurdupla Philae... Nie martw się, załogowe misje Orionem na asteroidę / asteroidy to przecież będzie całkowity inny format misji i nie będzie to lądowanie-strzelanie załogantem w powierzchnię ale cumowanie. Polecam nr 21 All About Space gdzie masz to dogłębnie wytłumaczone na kilkunastu bogato ilustrowanych stronach. Łapana wcześniej asteroida to będzie skałeczka, bryłeczka w porównaniu do ostatnio odwiedzanej komety czy nawet maleńkiej Itokawy.
Dla mnie natomiast całkowicie poronionym pomysłem jest uparte dążenie do lotów na Marsa z całkowitym pominięciem Księżyca, forsowanie tego do przysłowiowego zrzygania. To Księżyc w pierwszej kolejności powinien być "opanowany" konkretnym programem załogowym, o czym - mam olbrzymią nadzieję - przypomną NASA Chińczycy, prędzej czy później, ale w końcu przypomną. </offtop end>
« Ostatnia zmiana: Grudnia 06, 2014, 20:00 wysłana przez station »
Leć Elon na Marsa...leć...i nie wracaj.

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1345 dnia: Grudnia 06, 2014, 20:26 »
natomiast boli ogół patrząc na sposób zarządzania tą agencją w przeszłości, a właściwie głównie to (bo wiadomo, że zawsze chodzi o pieniądze), ile się różnych funduszy najzwyczajniej "przejadło" na projekty i gadanie, które nie wyszło poza kartki papieru.
Nie zgodze sie, wystarczy porownac z ESA ile oni wydaja piniedzy i jaki maja koncowy efekt a ile NASA wydaje i jaki oni uzyskaja efekt koncowy.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1346 dnia: Grudnia 06, 2014, 21:12 »
Misja na asteroidę bardziej realna niż na Księżyc? No weź ty i się zastanów, co się stanie jak taki kosmonauta wzorem Philae odskoczy na kilometr albo coś w tym stylu?
Akurat spotkanie z tak małą asteroidą niewiele różniłoby się od np: misji serwisowej do Hubbla. Ostatecznie, wzorem spacerów z ISS zawsze można zabrać SAFER'a.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24262
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1347 dnia: Grudnia 06, 2014, 22:17 »
Te posty chyba do przeniesienia do wątku o Fleksibul Paff. Zgadzamy się?

Offline jsc

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1905
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1348 dnia: Grudnia 06, 2014, 22:32 »
Ale przecież - przy okazji, skoro już wspomniałeś - nie jest to pomysł poroniony, nie wiem skąd u Ciebie takie zdanie, chyba, że za bardzo jesteś przewrażliwiony na to co ostatnio spotkało kurdupla Philae...

To też...

Ale mój największy sprzeciw i to od dawna zbudza rozmiar asteroidy. Ta asteroida ma mieć 7-10 m., a po niej ma spacerować kosmonauta. Nie wyobrażam sobie jak ma on na niej utrzymać równowagę (to mi przypomina postać z kreskówki biegnącą na kłodzie). Po za tym jak zaglądam do wątku MPCV to widzę takie rozmiary:
średnica maksymalna: 5m (+1,1m)
przestrzeń: 19,6 (+13,4m3)
wysokość - 11m
i raczej na gołe oko będzie problem co jest większe...

Offline Rakietowy Bogdan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 343
Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1349 dnia: Grudnia 06, 2014, 22:39 »
To nie będzie przecież spacer, a pobranie próbek. Nikt nie zakłada jakiegokolwiek ciążenia.

« Ostatnia zmiana: Grudnia 06, 2014, 22:42 wysłana przez kanarkusmaximus »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Flexible Path - nowa era NASA
« Odpowiedź #1349 dnia: Grudnia 06, 2014, 22:39 »