Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 169312 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1943
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #690 dnia: Grudzień 29, 2018, 17:53 »
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Dopiero będą wkładać/montować:) Według Muska pierwsze podskoki mają być koło marca/kwietnia więc przynajmniej tyle będą ją składać:)

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #691 dnia: Grudzień 29, 2018, 18:16 »
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Patrzysz na nie. Przegroda między zbiornikami prawdopodobnie znajduje się w środkowej części.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #692 dnia: Grudzień 29, 2018, 18:49 »
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:

Skąd wiadomo, że nie będzie więcej części?

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5889
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #693 dnia: Grudzień 29, 2018, 19:27 »
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:

Skąd wiadomo, że nie będzie więcej części?

W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?

Offline juram

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 765
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #694 dnia: Grudzień 29, 2018, 19:38 »
Na ostatnim zdjęciu (z drona) widać 5 luźnych elementów konstrukcyjnych oraz metalowy pierścień pod namiotem.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #695 dnia: Grudzień 29, 2018, 20:00 »
W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?

Dłuższy, i to z 20 metrów.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2229
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #696 dnia: Grudzień 29, 2018, 20:33 »
Zabawa się zaczyna  ;) Ciekawe czy specjalnie składają pod gołym niebem, żeby wszyscy mogli śledzić postępy prac czy rzeczywiście nie mają budynku do tego?

Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...
Największe osiągnięcie NASA w drugiej dekadzie 21 wieku? .... Logo ARTEMIS

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 971
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #697 dnia: Grudzień 29, 2018, 20:54 »
Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...

Przypuszczam, że to prototyp, który nie będzie leciał na orbitę tylko wykonywał "skoki" podobnie jak Grasshopper.
Będą nim testować pionowy start i lądowanie.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 29, 2018, 20:56 wysłana przez artpoz »

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #698 dnia: Grudzień 29, 2018, 23:37 »
Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne?

Po co? Przecież to nierdzewka... Do pełni szczęścia brakuje tylko drewnianych rusztowań dla spawaczy  ;D

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1943
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #699 dnia: Grudzień 30, 2018, 08:34 »
W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?

Dłuższy, i to z 20 metrów.
Tyle brakuje do pełnego BFS? Z tego co pamietam ten egzemplarz testowy ma być krótszy od docelowego chyba o 1/3.

Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Patrzysz na nie. Przegroda między zbiornikami prawdopodobnie znajduje się w środkowej części.
Borys wydaje mi się, że tutaj zbiorniki będą chyba jednak osobno, nie będą częścią kadłuba. Chyba tylko w pierwszym członie będzie to tak rozwiązane, ale mogę się mylić;)

Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...

Ten skoczek nie będzie latał wyżej niż 5km o ile narazie wiadomo więc o orbicie nie ma mowy. Poza tym to tylko skorupa, która i tak w czasie testów będzie wystawiona na działanie warunków atmosferycznych. Zresztą skoro Starship ma być wielokrotnego użytku to musi być odporny na takie rzeczy.

Offline juram

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 765
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #700 dnia: Grudzień 30, 2018, 11:12 »
Do testowych skoków na 5 km ta "spawana skorupa" nie potrzebuje pełno wymiarowych zbiorników na paliwo.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #701 dnia: Grudzień 30, 2018, 12:10 »
Borys wydaje mi się, że tutaj zbiorniki będą chyba jednak osobno, nie będą częścią kadłuba. Chyba tylko w pierwszym członie będzie to tak rozwiązane, ale mogę się mylić;)

Górna srebrna część to luźna blacha na stelażu, która usztywni się dopiero po podniesieniu ciśnienia wewnątrz. Podobne zbiorniki miała rakieta Atlas.


Cytuj
Ten skoczek nie będzie latał wyżej niż 5km o ile narazie wiadomo więc o orbicie nie ma mowy.

Skąd wiadomo, że tylko na 5km?

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1943
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #702 dnia: Grudzień 30, 2018, 12:38 »

Skąd wiadomo, że tylko na 5km?

SpaceX występując o pozwolenie na łączność do FCC podało coś takiego:
Cytuj
The tests themselves are divided into low‐altitude and higher‐altitude tests. The low‐altitude tests stay below 500 meters in altitude and last approximately 100 seconds. These tests will be run approximately three times per week during the initial portion of the program. The higher‐altitude tests can go as high as 5 km and will occur approximately once per week. These tests last approximately 6 minutes.
i zgodnie z tym nie mogą przekraczać tych 5km. Musk o ile dobrze pamiętam w którymś twicie pisał, że do lotów orbitalnych będą budować drugi egzemplarz, więc ten raczej wyżej niż te 5km nie poleci.

Z tym zbiornikiem wiem o co Ci chodzi, ale jakoś nie do końca mnie to przekonuje. Myślisz że cały hopper to będzie jeden wielki zbiornik na paliwo? Liczyłem trochę, że górna część będzie "częścią ładunkową". Chociaż jak tak teraz o tym myślę to w sumie nie potrzebne im to na tym etapie. Tłumaczyłoby to też dlaczego będzie krótszy od docelowej wersji.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2077
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #703 dnia: Grudzień 30, 2018, 14:26 »
Z tym zbiornikiem wiem o co Ci chodzi, ale jakoś nie do końca mnie to przekonuje. Myślisz że cały hopper to będzie jeden wielki zbiornik na paliwo? Liczyłem trochę, że górna część będzie "częścią ładunkową".

Nie wiem, czy ten egzemplarz będzie miał ładowanię. Docelowo jednak, skoro zbiornik pełni rolę osłony termicznej, przedział ładunkowy będzie musiał być w niego wkomponowany (cała powierzchnia natarcia byłaby ścianą zbiornika). Przy tak delikatnych zbiornikach może też nie ma sensu umieszczać ładowni na szczycie.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1943
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #704 dnia: Grudzień 30, 2018, 20:02 »
Nie wiem, czy ten egzemplarz będzie miał ładowanię. Docelowo jednak, skoro zbiornik pełni rolę osłony termicznej, przedział ładunkowy będzie musiał być w niego wkomponowany (cała powierzchnia natarcia byłaby ścianą zbiornika). Przy tak delikatnych zbiornikach może też nie ma sensu umieszczać ładowni na szczycie.

Właśnie nie jestem tego pewien czy zbiornik będzie pełnił role osłony termicznej bo kiedy Musk mówił o aktywnym chłodzeniu wyobrażałem sobie to bardziej jak chłodzenie przez kanaliki w poszyciu (podobnie jak dysze silników). Na reddit pojawił się też pomysł natrysku schłodzonego paliwa na zewnątrz poszycia. Z drugiej strony możesz mieć racje, ładownia może być od strony nie narażonej na wysokie temperatury przy powrocie z orbity a zbiornik byłby wtedy na całej powierzchni natarcia.