Flexible Path - nowa era NASA

[Adam.Przybyla]

Ostatnie informacje z zakresu nie mających - wydaje się - końca, cięć budżetowych jankeskich marzeń to kolejny klaps dla tych, którzy uparcie wierzą, że NASA jako agencja rządowa jest w stanie cokolwiek sama zdziałać. Faktycznie wygląda na to, że ich kolejny program ledwo przekroczy przysłowiowe deski kreślarskie i zostanie skasowany. Czyli reasumując - dejavu. Chciałbym tylko doczekać momentu, kiedy Chińczycy zaczną załogowy program księżycowy, a gdy zaczną sklejać na naszym naturalnym satelicie moduły pierwszej stacji (pewnie najwcześniej koło 2030, ale za to zawsze), Amerykanie będą tradycyjnie głęboko w krzakach, opatuleni jak to mają w zwyczaju - ubzdurzonymi, wyrenderowanymi obietnicami i tonami gigabajtów w sieci z obślinionymi od teoretyzowania "inżynierami". Natomiast pozostaję w głębokiej nadzieji, że jeśli już faktycznie mają poraz kolejny urwać łeb inicjatywie załogowej, niech należycie rozplanują eksplorację bezzałogową i np.zarezerwują fundusze na MSL 2 (2020) czy jakiś konkretny tzw.flagowy produkt. Jeszcze do czasu skasowania buszowskiej ściemy czyli Constellation wszystko mnie to mocno bawiło, ale ostatnio zaczyna mocno wkurzać. Jednym słowem - nie mają pieniędzy - to niech nie bzdurzą o kolejnych, pochodnych wersjach swoich zrealizowanych - co najwyżej w 3D - wizji. Niech skoncentrują się na eksplorazji bezzałogowej (w czym akurat są najlepsi) i przynajmniej tam nie wyrzucają w śmietnik zainwestowanych już funduszy.

             ... spokojnie, ciezko pracowali przez ostatnie pol wieku aby przegrac nastepny wyscig do Ksiezyca;-)))
Mysle, ze kilka ciekawostek nas jeszcze w najblizsyzm czasie z ich strony czeka, patrz startujacy w przyszlym roku Sunjammer (japonczycy mocno ich chyba zdenerwowali tym, ze byli pierwsi z porzadnym zaglem slonecznym, btw. dalej grzecznie raportujacy, ze ta technologia dziala) Spokojnie, najblisze 2-3 lata to bedzie czas dziwnych prototypow, gdzies tam beda tez pomysly amerykanskie. Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla

[Romek63]

Ostatnie informacje z zakresu nie mających - wydaje się - końca, cięć budżetowych jankeskich marzeń to kolejny klaps dla tych, którzy uparcie wierzą, że NASA jako agencja rządowa jest w stanie cokolwiek sama zdziałać. Faktycznie wygląda na to, że ich kolejny program ledwo przekroczy przysłowiowe deski kreślarskie i zostanie skasowany.

A mi się wydaje że program Flexible Path jest z założenia tak niedookreślony, że można w nim wprowadzać niemalże dowolne zmiany ( tyle że z jednoczesnym zachowaniem w odległej perspektywie załogowej wyprawy na Marsa ) i praktycznie wszystko można w nim zmieścić nie zmieniając nazwy programu    Tak więc jest to chyba pierwszy program NASA który praktycznie nie może zostać niezrealizowany  Czy po drodze do Marsa będzie Księżyc, planetoida, baza w punkcie libracyjnym czy jeszcze coś innego do wyboru - to praktycznie nie ma wpływu na ogólną koncepcję i nazwę tego programu  Tyle tylko że czas pełnej jego realizacji może być jeszcze nawet kilkakrotnie przesunięty - co już jest niestety mniej optymistycznym faktem 

[Adam.Przybyla]

Ostatnie informacje z zakresu nie mających - wydaje się - końca, cięć budżetowych jankeskich marzeń to kolejny klaps dla tych, którzy uparcie wierzą, że NASA jako agencja rządowa jest w stanie cokolwiek sama zdziałać. Faktycznie wygląda na to, że ich kolejny program ledwo przekroczy przysłowiowe deski kreślarskie i zostanie skasowany.

A mi się wydaje że program Flexible Path jest z założenia tak niedookreślony, że można w nim wprowadzać niemalże dowolne zmiany ( tyle że z jednoczesnym zachowaniem w odległej perspektywie załogowej wyprawy na Marsa ) i praktycznie wszystko można w nim zmieścić nie zmieniając nazwy programu    Tak więc jest to chyba pierwszy program NASA który praktycznie nie może zostać niezrealizowany  Czy po drodze do Marsa będzie Księżyc, planetoida, baza w punkcie libracyjnym czy jeszcze coś innego do wyboru - to praktycznie nie ma wpływu na ogólną koncepcję i nazwę tego programu  Tyle tylko że czas pełnej jego realizacji może być jeszcze nawet kilkakrotnie przesunięty - co już jest niestety mniej optymistycznym faktem 

            ... no cos w tym jest, zawsze mozna powiedziec, ze nie zrealizowalo sie lotu na Ksiezyc, bo ... lecialo sie na planetoide;-))) Ale na powaznie, to poczekamy na konkrety, bo narazie to ich brak. Przypisanie sobie budowy stacji zrobionej przez ruskich, japonczykow i europejczykow to nie jest konkret;-))) Ale jak wymeczenie jakiegos pojazdu, ktory bedzie mogl poleciec poza LEO, to juz takim konkretem bedzie;-) Chocby byl nawet bez silnika;-))) Moze choc plagiat japonskiego Ikarosa im wyjdzie ... Z powazaniem
                                                                                                                Adam Przybyla

[velo]

Wróbelki ćwierkają że będzie mała zmiana w Exploration Mission 1 :-)
Czekamy na oficjalne szczegóły - pewnie będą lada dzień

[Mikkael]

Wróbelki ćwierkają że będzie mała zmiana w Exploration Mission 1 :-)
Czekamy na oficjalne szczegóły - pewnie będą lada dzień

Ciekawe Może zrezygnowali z oblotu Księżyca i zaplanowali jednak bezzałogową misję orbitalną wokół Łysego?

[station]

Wróbelki ćwierkają że będzie mała zmiana w Exploration Mission 1 :-)
Czekamy na oficjalne szczegóły - pewnie będą lada dzień

Ciekawe Może zrezygnowali z oblotu Księżyca i zaplanowali jednak bezzałogową misję orbitalną wokół Łysego?

hm...bezzałogową misję orbitalną? No to chyba już mamy taką misję na orbicie Księżyca prawda? LRO?
Kitajce postawią tam za 50 lat Taipei-102 a Jankesi będą co najwyżej fotografować to z orbity

[Mikkael]

hm...bezzałogową misję orbitalną? No to chyba już mamy taką misję na orbicie Księżyca prawda? LRO?
Kitajce postawią tam za 50 lat Taipei-102 a Jankesi będą co najwyżej fotografować to z orbity

Nie o to mi chodziło EM-1 jest planowana jako oblot Księżyca Orionem, bez wchodzenia na orbitę. Sugerowałem, że zmiany mogą dotyczyć - choć to oczywiście tylko spekulacje - zmiany charakteru tej misji. Z "flajbaja" na orbitalną

[Matias]

hm...bezzałogową misję orbitalną? No to chyba już mamy taką misję na orbicie Księżyca prawda? LRO?
Kitajce postawią tam za 50 lat Taipei-102 a Jankesi będą co najwyżej fotografować to z orbity

Nie o to mi chodziło EM-1 jest planowana jako oblot Księżyca Orionem, bez wchodzenia na orbitę. Sugerowałem, że zmiany mogą dotyczyć - choć to oczywiście tylko spekulacje - zmiany charakteru tej misji. Z "flajbaja" na orbitalną

To byłoby ciekawe w świetle ostatnich rewelacji o ponownym "powrocie Księżyca do łask". Tak na szybko co możemy wymienić z dodatkowych rzeczy, które zostały by dołączone do takiej misji orbitalnej wokół Księżyca (versus bazowa misja "oblotowa"):
- większa komplikacja:
- więcej manewrów do przeprowadzenia
- więcej paliwa
- ...

Coś jeszcze?

Jak dla mnie byłaby to fajna zmiana. Przyznam jednak, że w obecnej chwili mogę nie dostrzegać potencjalnych przeszkód na drodze do realizacji takiej bardziej skomplikowanej misji (które mogłyby rzutować na czas przygotowania).

station:
Fajnie, fajnie z tym Taipei i LRO, ale jednak Orion to najnowocześniejsza, powstająca aktualnie kapsuła - statek kosmiczny i Chińczykom daleko do tego poziomu ze swoim sojuzo-Shenzhou, którego osłona termiczna chyba nie przetrwałaby powrotu z trajektorii powrotnej z Księżyca. Moim zdaniem Orion do LRO na orbicie księżycowej ma się jak piernik do wiatraka..

[velo]

Nie do końca zgadliście, ale już niedługo będzie na NSF :-)

[Mikkael]

Nie do końca zgadliście, ale już niedługo będzie na NSF :-)

Chris Bergin pisał na forum coś o serii łącznie siedmiu artykułów, z których pierwszy już jest:

http://www.nasaspaceflight.com/2013/07/em-1-nasa-request-changes-debut-slsorion-mission/

Nie zgadłem! Otóż misja EM-1 będzie dłuższa i ma trwać 25 dni. Orion ma być wysłany dalej, mijając Księżyc w odległości 70 tys. km.

[eRKa]

Nie zgadłem! Otóż misja EM-1 będzie dłuższa i ma trwać 25 dni. Orion ma być wysłany dalej, mijając Księżyc w odległości 70 tys. km.

Co to ma być - Voyager? Lepsza była by orbita... 

[Romek63]

http://www.nasaspaceflight.com/2013/07/em-1-nasa-request-changes-debut-slsorion-mission/

Nie zgadłem! Otóż misja EM-1 będzie dłuższa i ma trwać 25 dni. Orion ma być wysłany dalej, mijając Księżyc w odległości 70 tys. km.

Czyli wygląda na to, że pomysł na lot do asteroidy ciągle jest aktualny, a EM-1 ma być testem Oriona konkretnie do tej misji. Tak przynajmniej zrozumiałem treść tego artykułu.
Tylko tak się zastanawiam do czego będzie wykorzystywany Orion po misji do planetoidy, jeśli termin misji do Marsa okaże się bardziej odległy ? Loty do bazy w punkcie libracyjnym, czy jednak jakieś misje z lądownikiem księżycowym ?

[Mikkael]

Właśnie. EM-1 wg. obecnych planów to 2017 rok. Następnie dwóch astronautów ma udać się do umieszczonej na orbicie Księżyca, uprzednio przechwyconej asteroidy w ramach EM-2 (2019-21). Ale co dalej? Co z EM-3 i kolejnymi? W dalszym ciągu nie widać jakiejś konkretnej "mapy drogowej" dla Flexible Path.

[ekoplaneta]

Właśnie. EM-1 wg. obecnych planów to 2017 rok. Następnie dwóch astronautów ma udać się do umieszczonej na orbicie Księżyca, uprzednio przechwyconej asteroidy w ramach EM-2 (2019-21). Ale co dalej? Co z EM-3 i kolejnymi? W dalszym ciągu nie widać jakiejś konkretnej "mapy drogowej" dla Flexible Path.

Spoko! Mamy dopiero 2013 rok. Jeszcze żaden Orion nie poleciał na LEO. Jak już poleci to mapa drogowa jakaś się znajdzie o ile wcześniej Flexible Path nie upadnie  Taki uniwersalny statek jak Orion może przydać się do wielu rzeczy. Serwisowanie stacji na LEO, latanie na orbitę Księżyca i loty do NEO. Do 2020 NASA albo wyręczający ją politycy na pewno coś dla tego stateczku wymyśli, oby tylko było to sensowne 

[kanarkusmaximus]

Na LEO Orion niebawem poleci - EFT-1. Raczej w ciągu najbliższego roku Flexible Path nie padnie.