Commercial Crew Programme (CCP) - NASA wspiera komercyjne loty załogowe

[kanarkusmaximus]

Adminie - czy wypadałoby założyć nowy wątek czy raczej zmienić nazwę tego wątku, w którym jesteśmy? To w końcu w praktyce ten sam program...

Sądzę, że zmiana tytułu może być lepsza.

[JSz]

Adminie - czy wypadałoby założyć nowy wątek czy raczej zmienić nazwę tego wątku, w którym jesteśmy? To w końcu w praktyce ten sam program...

Sądzę, że zmiana tytułu może być lepsza.

No więc zmieniłem nazwę wątku. Musimy przyzwyczajać się do nieco dziwnie dla nas brzmiącego skrótu CCiCap (trochę może się kojarzyć z CCCP).

Przy okazji kilka najnowszych informacji. Program Commercial Crew Programme (CCP) jest realizowany w kilku rundach, z których druga dobiega końca, niedawno zaś został rozpisany zaś konkurs na rundę trzecią, nazwaną Commercial Crew Integrated Capability (CCiCap). Konkurs został ogłoszony 7 lutego bieżącego roku, a 23 marca zostało zakończone przyjmowanie propozycji. Rozstrzygnięcie nastąpi około 1 sierpnia, gdy zostaną ogłoszone nazwy przynajmniej dwóch firm, które będą korzystać z dalszego dofinansowywania swych prac.

Przypominam nazwy wszystkich trzech jak dotąd rund programu CCP:
- Commercial Crew Development (CCDev), luty 2010 – kwiecień 201: Opracowanie koncepcji i technologii.
- Commercial Crew Development Round 2 (CCDev2), kwiecień 2011 – lipiec 2012: Opracowanie zaawansowanych projektów oraz rozwój elementów systemów.
- Commercial Crew Integrated Capability (CCiCap), sierpień 2012 – maj 2014: Wykonanie konstrukcji.

Ostatnia runda, która rozpocznie się w połowie 2014 roku, będzie miała na celu przeprowadzenie testów, certyfikację i przygotowanie systemów do rutynowych lotów komercyjnych, które mają rozpocząć się około 2017 roku.

Program CCP ma ogromne znaczenie, gdyż to on praktycznie ukształtuje obraz rynku prywatnych firm astronautycznych, które prawdopodobnie przez wiele lat będą odgrywać na nim główną rolę. Stąd tak duże zainteresowanie wielu firm udziałem w programie CCP, chodzi bowiem o rynek wart wielu miliardów dolarów. Zwłaszcza, jeśli rozwinie się równolegle prywatny rynek lotów turystycznych, w tym do prywatnych stacji orbitalnych.

Strona CCP: http://commercialcrew.nasa.gov/.

[velo]

http://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/dragon_accomm2.html

Spacex dokonał kolejnego crew accomodation milestone

duzy obrazek tu :
http://www.nasa.gov/images/content/646626main_DSC03811.JPG

[Scorus]

Obecny budżet raczej nie wróży temu programowi nic dobrego. Ewentualne efekty tego przedsięwzięcia będą co najmniej odleglejsze w czasie.
http://spaceflightnow.com/news/n1204/24commercialcrew/

[JSz]

NASA bardzo zależy na konkurencji w CCP, i dlatego stara się utrzymać stosunkowo dużą liczbę beneficjentów. Jeszcze w 4. rundzie ma być dwóch konkurentów. Ale teraz przygotowujemy się dopiero do 3. rundy i sądzę, że NASA myślała przynajmniej o trzech konkurentach. Być może w tej sytuacji już teraz trzeba będzie ograniczyć liczbę uczestników CCiCap do dwóch tylko - bo to jest chyba nieprzekraczalne minimum. Być może więc zmniejszenie liczby uczetników programu zniweluje w znaczącym stopniu zmniejszone finansowanie. Tym niemniej sytuacja nie jest dobra. Wydłużenie programu w czasie spowoduje również wzrost kosztów prac.

[JSz]

Obama zdecydowanie protestuje przeciwko decyzjom Kongresu o cięciu wydatków m.in. na CCP, chce nawet wetować:

"The Administration strongly opposes the level of funding provided for the commercial crew program, which is $330 million below the FY 2013 Budget request, as well as restrictive report language that would eliminate competition in the program. This would increase the time the United States will be required to rely solely on foreign providers to transport American astronauts to and from the space station. While the Administration appreciates the overall funding level provided to NASA, the bill provides some NASA programs with unnecessary increases at the expense of other important initiatives."

Źródło: oświadczenie Białego Domu http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/omb/legislative/sap/112/saphr5326r_20120507.pdf.

[Matias]

Batalia trwa ^^

[MaDeR Levap]

Widać, że odpowiednie osoby robią, co mogą, by kontrakt dostała jedynie słuszna firma, a nie jakiś 10-letni bezczelny startupik.

[Romek63]

Są nowe informacje na ten temat - serwis kosmonauta.net dzisiaj donosi:
http://www.kosmonauta.net/index.php/Przyszlosc/NASA/2012-06-09-ccdev.html

Propozycje zmian w programie CCDev

Obecnie proponuje się, by budżet na program CCDev wyniósł około 525 mln dolarów dla roku fiskalnego 2013. Dodatkowo, proponuje się, aby program CCDev finansował 2,5 firmy (dwie w 100% a jedną w 50%) oferujące swoje systemy załogowe. Jest to pewna zmiana w stosunku do poprzedniej sytuacji, która proponowała wybranie tylko jednego beneficjenta (lub jednego przeważającego) CCDev - co nie spotkało się z pewnym oporem. Zapewnienie NASA "ponad dwóch" innych systemów dostępu ludzi do ISS jest bardzo ważnym posunięciem od strony strategicznej - w przypadku problemów technicznych u jednej z firm loty załogowe na orbitę będą mogły być wciąż wykonywane.

Mnie to cieszy że nie jeden system załogowy będzie realizowany w ramach tego programu ale co najmniej 3 

[kanarkusmaximus]

Więcej systemów to z pewnością większe zabezpieczenie w dostępie na orbitę. Przepadła też propozycja dwóch systemów, gdzie jeden by "liderował".

Tutaj chciałbym podziękować Florydziakowi za wyłapanie tych informacji.

[JSz]

Propozycja, by poszerzyć grono beneficjentów z 2 do 2,5, znacznie osłabiła emocje wokół przyszłej decyzji NASA, gdyż obecnie mamy trzech liderów. Przypomnę:
- Boeing / CST-100 / Atlas V
- Sierra Nevada / Dream Chaser / Atlas V
- SpaceX / Dragon Rider / Falcon 9

Na Blue Origin nikt już chyba nie stawia, zresztą firma zwyczajowo podąża własnymi ścieżkami, chociaż rozwiązania proponuje bardzo ciekawe. Zatem z czołowej trójki nikt nie wypadnie, a jedynie któraś firma otrzyma o połowę mniej pieniędzy. Chyba, że ujawni się nagle jakiś czarny koń...

Przy tak wyrównanej stawce jest to chyba dobre rozwiązanie, gdyż zapewnia maksimum konkurencji, i chyba NASA tym głównie się kieruje. Z drugiej strony: więcej firm do podziału - dostaną po mniej pieniędzy. Wypada ufać, że NASA wypracuje złoty środek.

A na marginesie: jakikolwiek będzie wynik, wygra na pewno ULA...

[jmvh]

Chyba, że ujawni się nagle jakiś czarny koń...

Liberty wiecznie żywa?

[Matias]

Chyba, że ujawni się nagle jakiś czarny koń...

Liberty wiecznie żywa?

Chyba za późno na ten pomysł ATK (+ULA o ile pamiętam). Rzeczywiście ULA niech się cieszy, że polatają na ich rakietach, oczywiście do czasu, gdy Falcon 9 nie stanie nazbyt konkurencyjny. Mimo wszystko Atlas V mam nadzieję, że będzie przystosowany do lotów załogowych - na tej samej zasadzie, wg której wsparcie z NASA (oryginalnie) mają otrzymać co najmniej dwie firmy.

Obstawiacie, że tą połówką firmy będzie SpaceX?
Zarówno Boeing, jak i SNC, wydają się radzić sobie dobrze. Ostatnio zaliczają dużo etapów wyznaczonych im przez program CCP.

[JSz]

Liberty wiecznie żywa?

A może Excalibur Almaz jeszcze zabłyśnie ze swoją reinkarnacją TKS-u?

Rzeczywiście ULA niech się cieszy, że polatają na ich rakietach, oczywiście do czasu, gdy Falcon 9 nie stanie nazbyt konkurencyjny.

Myślę, że sytuacja jest prosta: Boeing będzie latał Atlasami, a SpaceX Falconami. Pytanie tylko, co ostatecznie wybierze SNC.
Kluczowe może być, czy Bigelow zacznie robić coś więcej poza makietami. Bo jeśli tak, to u niego będzie największy popyt na human-rated rakiety: kogo Bigelow wybierze - ten wygra.

Obstawiacie, że tą połówką firmy będzie SpaceX?
Zarówno Boeing, jak i SNC, wydają się radzić sobie dobrze. Ostatnio zaliczają dużo etapów wyznaczonych im przez program CCP.

Jeśli mam już obstawiać, to z punktu widzenia mojego wewnętrznego poczucia sprawiedliwości oceniam, że Boeing sobie poradzi, bo ma mnóstwo innych programów, zaś SpaceX ma przecież COTS. SNC wydaje się w tym kontekście mieć najsłabsze zaplecze - więc jego należałoby wspomóc. Natomiast jeśli idzie o merytoryczną ocenę szans na szybką i tanią realizację lotów na ISS, to chyba niestety można oczekiwać największych trudności właśnie u SNC, dlatego że ma najtrudniejszy projekt skrzydlaka.

[Borys]

Kluczowe może być, czy Bigelow zacznie robić coś więcej poza makietami. Bo jeśli tak, to u niego będzie największy popyt na human-rated rakiety: kogo Bigelow wybierze - ten wygra.

Jeżeli Bigelow dostarczy, co obiecał w cenie, którą obiecał, to będzie kilka nowych rządowych załogowych programów kosmicznych prowadzonych przez państwa, które samodzielnie nie mogłyby sobie na to pozwolić. W takim wypadku będzie miejsce dla kilku przewoźników.