Autor Wątek: SpaceX  (Przeczytany 2012146 razy)

0 użytkowników i 33 Gości przegląda ten wątek.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3135 dnia: Września 06, 2016, 10:37 »
Czy ta wyrzutnia ma zastąpić tę dzierżawioną obecnie w Vandenberg, czy ma pracować równolegle z nią?

Offline sivasu

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 89
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3136 dnia: Września 06, 2016, 10:38 »
Czy ta wyrzutnia ma zastąpić tę dzierżawioną obecnie w Vandenberg, czy ma pracować równolegle z nią?
Równolegle.

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk


Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24217
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3137 dnia: Września 06, 2016, 11:51 »
Z tej wyrzutni da się latać na orbity polarne? Myślałem, że na takie o niskiej inklinacji...

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5357
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3138 dnia: Września 06, 2016, 12:12 »
Z tej wyrzutni da się latać na orbity polarne? Myślałem, że na takie o niskiej inklinacji...

A gdyby lecieć prawie wzdłuż wybrzeża Meksyku przez Zatokę Meksykańską, to nie dałoby się na polarne latać?
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3138 dnia: Września 06, 2016, 12:12 »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24217
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3139 dnia: Września 06, 2016, 12:16 »
Z tej wyrzutni da się latać na orbity polarne? Myślałem, że na takie o niskiej inklinacji...

A gdyby lecieć prawie wzdłuż wybrzeża Meksyku przez Zatokę Meksykańską, to nie dałoby się na polarne latać?

Uch, to chyba nieco komplikuje sytuację. Ale pewnie wykonalne. Ciekawe, czy na NSF ktoś już takie mapki przygotował...

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3140 dnia: Września 06, 2016, 17:25 »
Tylko jaki będzie cel tej wyrzutni? Inaczej: czy da ona SpaceX coś więcej niż daje Vandenberg? To już będzie czwarta wyrzutnia SpaceX.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24217
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3141 dnia: Września 06, 2016, 17:33 »
Jeśli to miały by być loty na LEO i GTO, to z pewnością da to więcej możliwości do startów. Chyba na Florydzie się zatyka pod tym względem - jest kilku "operatorów" o różnych wymogach.

Co do lotów na orbitę polarną - tutaj nie jestem taki przekonany, czy jest potrzeba.

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2781
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3142 dnia: Września 22, 2016, 05:34 »
Wg. Marka Florydziaka spacex jest w startach w tym roku uziemione

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24217
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3143 dnia: Września 22, 2016, 14:12 »
Wg. Marka Florydziaka spacex jest w startach w tym roku uziemione

Rzeczywiście, są takie plotki, ale kompletnie brak jakiegokolwiek punktu odniesienia.

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6854
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3144 dnia: Września 22, 2016, 15:00 »
W branży astronautycznej negatywne prognozy sprawdzają się najczęściej. Łatwo zostać prorokiem...

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 24217
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3145 dnia: Września 22, 2016, 15:57 »
W branży astronautycznej negatywne prognozy sprawdzają się najczęściej. Łatwo zostać prorokiem...

W zasadzie w 2015 roku pomiędzy katastrofą a pierwszym lotem w grudniu to minęło prawie 6 miesięcy. Teraz możliwe, że będzie podobnie, nie licząc infrastruktury naziemnej.

Offline Slavin

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 975
  • Ciekłym metanem i ciekłym tlenem LCH4/LO2 Methalox
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3146 dnia: Września 26, 2016, 08:33 »
Zadowolony Elon Musk właśnie oficjalnie wszystkich tym stale zainteresowanych na bieżąco "kosmicznych ludzi" masowo, medialnie i dumnie poinformował na swoim własnym oficjalnym internetowym społecznościowym Twitterze że nareszcie udanie testowo chemicznie odpalili oni swój najnowszy przełomowy rewolucyjny innowacyjny zaawansowany chemicznie spalający swoją fioletową kriogeniczną ciekłą chemiczną mieszankę LCH4/LO2 Methalox metanowy silnik rakietowy Raptor najwydajniejszego typu FFSC.

Jego średnio wydajny impuls właściwy wynosi wprawdzie średnie 382 sekundy ale za to jego odpowiednio wysoki ciąg wynosi imponujące aż ~310 metric tons przy jego jednocześnie rekordowo wysokim ciśnieniu uzyskanym w jego komorze chemicznego spalania wynoszącym rekordowe/przełomowe aż 300 Bar.

Rekordowo wysokie ciśnienie uzyskane w jego komorze chemicznego spalania wynoszące rekordowe/przełomowe aż 300 Bar a zatem jest ono sumarycznie aż trzykrotnie większe niż trzykrotnie niższe ciśnienie panujące w innej komorze chemicznego spalania innego ropnego kerozynowego silnika rakietowego Merlin-1D chemicznie spalającego jego mniej wydajną ciekłą chemiczną mieszankę RP-1/LO2 Kerolox.

Raptor jest pierwszym używanym na tym świecie metanowym silnikiem rakietowym z zamkniętym cyklem chemicznego spalania o pełnym przepływie kriogenicznego ciekłego metanu LCH4 i kriogenicznego ciekłego tlenu LO2 przez swoje spalarki wstępne FFSC który chodzi na kriogeniczną ciekłą chemiczną mieszankę LCH4/LO2 Methalox i uzyskuje rekordowo wysokie ciśnienie aż 300 atmosfer w swojej komorze chemicznego spalania.

Zdecydowanie więcej niż jakikolwiek inny dotychczasowy poprzedni wcześniej używany konkurencyjny chemiczny silnik rakietowy w całej dotychczasowej historii jednorazowej chemicznej cywilnej astronautyki orbitalnej.

Rewolucyjnie wydajny zamknięty cykl pracy: FFSC

Raptor będzie pierwszym używanym na tym świecie metanowym silnikiem rakietowym na zamknięty cykl pracy który ma swoje dwie oddzielne osobne komory chemicznego spalania wstępnego:

Jedna z nich zamienia w gaz cały kriogeniczny ciekły tlen LO2 (z małą domieszką kriogenicznego ciekłego metanu LCH4) a druga z nich zamienia w gaz cały kriogeniczny ciekły metan LCH4 (z małą domieszką kriogenicznego ciekłego tlenu LO2).

Gaz tlenowy O2 chemicznie napędza jego osobną turbopompę stale pompującą kriogeniczny ciekły tlen LO2 a gaz paliwowy CH4 chemicznie napędza jego osobną turbopompę stale pompującą kriogeniczny ciekły metan LCH4.

W tego typu rewolucyjnym/najwydajniejszym metanowym silniku rakietowym jego obie/dwie turbopompy mogą sumarycznie być bardzo potężne/wydajne ponieważ chemicznie napędzane są one pełnym przepływem kriogenicznego ciekłego metanu LCH4 i kriogenicznego ciekłego tlenu LO2.

Stąd ta fajna i fachowa angielska nazwa tego rewolucyjnego/najwydajniejszego zamkniętego cyklu pracy: FFSC Full Flow Staged Combustion.

Ponieważ tą jego rekordowo wielką moc generuje już sam fakt stałego przepływu dużych mas kriogenicznego ciekłego metanu LCH4 i kriogenicznego ciekłego tlenu LO2 to jego obie dwie turbopompy dzięki temu mogą pracować w niższych temperaturach i dodatkowo przy jednocześnie znacznie niższym ciśnieniu.

Stałe przepływy kriogenicznego ciekłego metanu LCH4 i kriogenicznego ciekłego tlenu LO2 są w nim stabilnie uporządkowane.

Obie mają swoją własną oddzielną komorę chemicznego spalania wstępnego, turbinę i pompę.

Dzięki temu jest znacznie łatwiej dobrze uszczelnić taki rewolucyjny/najwydajniejszy metanowy silnik rakietowy tak żeby kriogeniczny ciekły metan LCH4 nigdy chemicznie nie zmieszał się z kriogenicznym ciekłym tlenem LO2 przypadkowo.

Mimo takiej złożonej i skomplikowanej konstrukcji tego wyjątkowego metanowego silnika rakietowego ten rewolucyjnie najwydajniejszy zamknięty cykl pracy FFSC znacznie upraszcza wiele dotychczasowych karkołomnych problemów.

Piekielne chemiczne/metanowe warunki panujące w środku tego rewolucyjnego/najwydajniejszego metanowego silnika rakietowego są lepiej kontrolowane i dodatkowo są generalnie łagodniejsze.

Aż do pewnego momentu.

Po chemicznym napędzeniu jego obu dwóch turbopomp zarówno gaz paliwowy CH4 i gaz tlenowy O2 trafiają razem do jego komory chemicznego spalania.

I tam rozpętuje się w jej środku chemiczne/fioletowe metanowe piekło.

Ponieważ zarówno kriogeniczny ciekły metan LCH4 i kriogeniczny ciekły tlen LO2 są już na tym etapie chemicznie spalonymi gazami reakcje chemiczne zachodzą błyskawicznie.

Oba te dwa chemiczne składniki: LCH4 i LO2 mieszają się razem ze sobą z Ultra/Mega wydajnością i generują ogromne/rekordowe ciśnienie.



Fioletowy LCH4/LO2 Methalox


Oto rewolucyjnie wydajny rekordowy metanowy Raptor najwydajniejszego typu FFSC w czasie swojej historycznej debiutanckiej pracy:


Wymykające się wszelkim wcześniejszym i logicznym przewidywaniom rekordowe ciśnienie uzyskane w komorze chemicznego spalania metanowego Raptora było jedną z wielu przyczyn przez które wcześniejsze, pesymistyczne i błędne prognozy błędnie nie doszacowały prawdziwych możliwości tej wielkiej gabarytowo metanowej rakiety orbitalnej ITS.

W ropnych silnikach Merlin-1D na paliwo RP-1 gazy w ich komorze chemicznego spalania osiągały ciśnienie tylko do około 96 atmosfer/Bar.

Tworząc swoje amerykańskie zaawansowane wodorowe silniki rakietowe na LH2/LO2 Hydrolox dla wahadłowców SSME RS-25 na zamknięty cykl chemicznego spalania bogatego w paliwo FRSC chemicznie zasilane najwydajniejszym i najtrudniejszym w użyciu kriogenicznym ciekłym wodorem LH2 biali Amerykanie byli wówczas słusznie dumni z tego powodu że udało im się posunąć ich zachodnią technologię do granic tego co pozornie wydawało im się fizycznie możliwe.

Ciśnienie w komorze chemicznego spalania wodorowego silnika rakietowego SSME RS-25 na zamknięty cykl FRSC chemicznie zasilanego kriogeniczną ciekłą chemiczną mieszanką LH2/LO2 Hydrolox dochodziło aż do niemal 204 atmosfer/Bar.



W 1990 roku po zakończeniu 45-letniej zimnej wojny po rozpadzie komunistycznego Związku Sowieckiego ZSRS źli Rosjanie kusząco oferując diabolicznie skuszonym tą ich rosyjską kuszącą szatańską ofertą dobrym Amerykanom swoje rosyjskie ropne silniki rakietowe RD-180 jako alternatywny i potencjalnie lepszy chemiczny napęd dla ich amerykańskich jednorazowych cywilnych rakiet orbitalnych z rodziny Atlas V pochwalili się im atrakcyjnymi/mitycznymi wartościami mitycznego ciśnienia które pozornie wydawały się na zachodzie wciąż nieosiągalnym marzeniem.

Początkowe wątpliwości sceptycznych Amerykanów wobec tej im nigdy wcześniej nieznanej a wręcz dla nich egzotycznej sowieckiej techniki rakietowej tych specyficznych egzotycznych sowieckich silników rakietowych na zamknięty cykl chemicznego spalania bogatego w tlen O2 ORSC chemicznie zasilanych ciekłą kerozyną/RP-1 rozwiały się dopiero po zobaczeniu przez nich pełnego i udanego testu ropnego silnika rakietowego RD-180 na amerykańskiej hamowni w USA we wrześniu 1995 roku.

Ciśnienie w komorze chemicznego spalania ropnego silnika rakietowego RD-180 na paliwo RP-1 niespodziewanie przekroczyło 263 atmosfer.



Przed tą oficjalną prezentacją Elona Muska na IAC w Meksyku niewiele było wiadomo o tym wciąż tajemniczym ciśnieniu uzyskiwanym w metanowych silnikach rakietowych Raptor na ich fioletową kriogeniczną ciekłą chemiczną mieszankę LCH4/LO2 Methalox.

Pobieżnie znane były wcześniej tylko przybliżone wartości jego ciągu i jego wydajność Isp ale nie to jego wciąż tajemnicze ciśnienie.

Stąd było logiczne założenie że ten jego równo trzykrotnie większy ciąg tego metanowego Raptora musi oznaczać że to jest metanowy silnik rakietowy znacznie większy od ropnego Merlina-1D czyli jakieś 3 razy od niego większy.

Założenia te okazały się jednak błędne.

Ciśnienie w komorze chemicznego spalania metanowego Raptora na jego rewolucyjnie wydajny zamknięty cykl pracy FFSC wynosi rekordowe aż 296 atmosfer.

Aż trzy razy więcej niż w ropnym/kerozynowym Merlinie-1D na paliwo RP-1.

Jeszcze więcej niż ma kerozynowy sowiecki/rosyjski RD-180 na paliwo RP-1 pochodzący z niedawnego okresu 45-letniej zimnej wojny.

Zdecydowanie więcej niż jakikolwiek inny poprzedni wcześniej używany konkurencyjny chemiczny silnik rakietowy w całej dotychczasowej historii jednorazowej chemicznej cywilnej astronautyki orbitalnej.

Faktem jest że wciąż nie podano zachodnim mediom dokładnej masy tego rekordowego metanowego Raptora.

Jego rewolucyjnie wydajna metanowa konstrukcja jest znacznie bardziej skomplikowana od znacznie prostszego kerozynowego Merlina-1D.

Ma dwie osobne/oddzielne komory chemicznego spalania wstępnego zamiast pojedyńczego generatora gazów.

Musi też być ona znacznie wytrzymalsza i znacznie masywniejsza żeby karkołomnie przetrwać to chemiczne/fioletowe metanowe piekło które chce zeżreć od środka jego komorę chemicznego spalania metanu CH4 i tlenu O2.

Mimo to kompaktowa wielkość tego rekordowego metanowego Raptora najwydajniejszego typu FFSC jest jednak podobna do wielkości ropnego Merlina-1D łakomie pijącego jego mniej wydajne paliwo ciekłe RP-1.

Dobre porównanie małej/minimalnej różnicy wielkości ropnego Merlina-1D (po lewej) i rekordowego metanowego Raptora najwydajniejszego typu FFSC (po prawej).



Nieoczekiwanie wszystko jednak wskazuje na to że ten rekordowy metanowy Raptor FFSC pozytywnie dorówna ropnemu Merlinowi-1D w tym jego doskonałym/wydajnym stosunku ciąg/masa.

A być może nawet ropnego Merlina-1D łakomie pijącego jego mniej wydajne paliwo ciekłe RP-1 w nim pozytywnie przebije.

W najśmielszych optymistycznych prognozach optymistycznie przewidywano że cała ta wielka gabarytowo metanowa cywilna rakieta orbitalna ITS będzie miała tylko do około 30 metanowych Raptorów w swoim pierwszym metanowym stopniu rakietowym.

Jeszcze więcej tych metanowych raptorów po prostu by się fizycznie od spodu tego 1-ego metanowego członu rakietowego tam nie zmieściło.

I na tej podstawie błędnie obliczono ciąg, masę i osiągi całej tej wielkiej gabarytowo metanowej cywilnej rakiety orbitalnej.

Wszystkie te jej parametry zostały jednak dalece i błędnie niedoszacowane.

Bo zamiast tylko do 30 metanowych Raptorów rekordowa kompaktowość czyli rekordowa zwartość tego rekordowego metanowego silnika rakietowego najwydajniejszego typu FFSC pozwoliła banalnie łatwo upakować tam ich łącznie... aż 42!

Aż czterdzieści dwa takie metanowe silniki rakietowe najwydajniejszego typu FFSC... Wyobraźcie to sobie. Zamknijcie swoje oczy. I co widzicie?



https://kosmonauta.net/2016/10/interplanetary-transport-system-mars-dla-kazdego/

https://florydziak.pl/uncategorized/its/

https://florydziak.pl/uncategorized/dym-sie-rozwial-i-co-dalej/

https://florydziak.pl/uncategorized/falcon-9-i-falcon-heavy-2-0/
« Ostatnia zmiana: Wczoraj o 23:47 wysłana przez Slavin »

Borys

  • Gość
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3147 dnia: Września 26, 2016, 09:55 »
Elon Musk ćwierknął na Twitterze że odpalili silnik Raptora. Impuls właściwy wynosi 382 sekundy, a ciąg ~310 metric tons at 300 Bar. Ciśnienie w komorze spalania jest 3 razy większe niż w silniku typu Merlin.

Przy tak wysokim impulsie i równocześnie relatywnie wysokiej gęstości paliwa SpaceX może zacząć myśleć o budowie rakiety jednostopniowej. ITS SSTO?

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3148 dnia: Września 26, 2016, 20:15 »
Właściwie to dlaczego czasami testuje się silniki rakietowe w pozycji poziomej np Raptor, a czasami pionowo np: SSME. Jakieś zalety i wady jednego i drugiego sposobu?
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1465
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3149 dnia: Września 27, 2016, 17:55 »
A to nie jest tak, że poziomo testują na początkowych etapach? Gdy "nie wiadomo właściwie jaki to ma ciąg"? ;)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: SpaceX
« Odpowiedź #3149 dnia: Września 27, 2016, 17:55 »